Посол России в Литве В.В.Чхиквадзе: «Мы хотим, чтобы в Литве ценили нашу культуру, не забывали русский язык и были заинтересованы в сотрудничестве с Россией»

«Lietuvos žinios» «Изменившаяся риторика в литовско-российских отношениях приемлема для Москвы»
(Автор – Роберта Трасявичюте, «Lietuvos žinios», 20 августа 2010 года)
Посол России в Литве Владимир Чхиквадзе отметил, что в последнее время двусторонние отношения между Литвой и Россией стали более позитивными. Важно, чтобы на новый уровень они поднимались не на словах, а на деле. Он говорит также, что Литва в России рассматривается как серьезный партнер. Говоря о сложных вопросах общей истории, он подчеркнул, что не следует их излишне политизировать…

О двусторонних отношениях между Литвой и Россией, взгляде соседнего государства на Литву – в интервью с Чрезвычайным и Полномочным послом Российской Федерации в Литовской Республике Владимиром Викторовичем ЧХИКВАДЗЕ.

Общие интересы

- Господин Посол, в двусторонних отношениях Литвы и России было все: и красивые моменты, и острая риторика. Как в настоящее время российская сторона оценивает Литву: как стратегического партнера, своенравного соседа? Как вы оцениваете двусторонние отношения?

- В России неизменно относятся к Литве как к серьезному партнеру и заинтересованы в развитии добрососедских, взаимовыгодных отношений как в вопросах двустороннего сотрудничества, так и по международной повестке дня. Более того, как Посол России в Литве, миссия которого состоит не только в обеспечении национальных интересов России, но и конструктивного развития всесторонних отношений между нашими странами, убежден, что Россия и Литва со временем неизбежно выйдут на тесное взаимодействие во всех сферах деятельности. Основой для этого является непреложный факт – мы - ближайшие соседи, исторические пути наших стран и народов тесно переплетены, и от этого никуда не уйти. В наших общих интересах обеспечить развитие двусторонних отношений в духе взаимопонимания и партнерства, придать торгово-экономическим связям действительно взаимовыгодный характер, а главное – ориентировать его на простого человека с его чаяниями и повседневными заботами. Понимание данной объективной необходимости в Москве есть, равно как есть практический интерес, и не на словах, а на деле для достижения этой цели.

Именно в этом контексте в Москве рассматривают состоявшиеся контакты глав государств и правительств, министров иностранных дел России и Литвы, визиты в Литву главы Администрации Президента России, российских министров сельского хозяйства, культуры, регионального развития. Мы высоко оцениваем деятельность российско-литовской Межправительственной комиссии по торгово-экономическому, научно-техническому, гуманитарному и культурному сотрудничеству, VII заседание которой прошло 30 июня 2010 г. в Москве. Отмечаем расширение взаимодействия по линии министерств и ведомств, которое позволяет напрямую и оперативно решать возникающие проблемы, а также совместную работу по дальнейшему развитию договорно-правовой базы между нашими странами, успешное развитие регионального и приграничного сотрудничества, в том числе в рамках Программы приграничного сотрудничества Европейского инструмента соседства и партнерства «Литва-Польша-Россия».

Хочу также подчеркнуть, что в России весьма признательны за принятое Правительством Литовской Республики 12 августа решение оказать помощь России в ликвидации стихийных пожаров и их последствий.

В то же время очень огорчены позицией Литвы в связи с просьбой Польши поддержать их обращение в Евросоюз об отмене виз для всех жителей Калининградской области.

Комплименты Литве

- Послом в Литве вы работаете больше двух лет. Какое у Вас создалось впечатление о нашей стране и людях?

- Литва - благодатная, красивая страна, здесь живут гостеприимные, добрые и открытые люди. Это, разумеется, не касается политики. За время работы в Вашей стране мне удалось побывать во многих городах, познакомиться с их достопримечательностями. Интересные памятники архитектуры и искусства, замечательные места для отдыха, весьма привлекательные для россиян.

Могу также сказать, что, в том числе и по долгу службы, мне приходится часто посещать культурные мероприятия, бывать в театрах, музеях, концертных залах. Делаю это с огромным удовольствием. Отрадно, что культурная жизнь Литвы столь насыщена и многообразна, и при этом российская культура в ней занимает самое достойное место.

- Ваш предшественник, Посол РФ Борис Цепов, назвал Литву «сборищем скандалистов». Что Вы думаете о политической жизни в нашей стране?

- По причинам этического характера мне не хотелось бы комментировать слова моего предшественника. Что касается политической жизни Литвы, то могу только отметить, что те политические процессы, которые я здесь наблюдал, проходили, как правило, в рамках европейской и международной практики.

- На протяжении многих лет двусторонние отношения Литвы и России были весьма напряженными. По Вашему мнению, каковы были основные трудности в развитии дружественных, добрососедских отношений?

- С распадом Советского Союза и образованием на месте бывших советских республик независимых государств в их отношениях весьма болезненно протекал процесс перехода к новым формам политического, экономического и другого взаимодействия. Не исключением были и российско-литовские связи, когда приходилось закладывать основы наших межгосударственных отношений, по-новому, на принципах суверенитета выстраивать взаимодействие и формировать соответствующую договорно-правовую базу двусторонних отношений, создавать принципиально новые механизмы сотрудничества на всех уровнях. Наиболее чувствительно это происходило в торгово-экономической сфере, где приходилось кардинально менять десятилетиями складывавшийся на основе командно-административной системы и в рамках функционирования единого экономического комплекса характер связей хозяйствующих субъектов и запускать механизмы рыночной экономики.

Нельзя забывать и о том, что мы также столкнулись с непростыми вопросами нашей совместной истории, которые, безусловно, не следует игнорировать, но и политизировать их также не надо. Ведь уже давно нет Советского Союза, а желание некоторых политиков игнорировать этот факт и предъявлять претензии к России вряд ли имеет какую-либо перспективу.

История - историкам

- Главной осью двусторонних разногласий является история Второй мировой войны и послевоенного периода. Может ли быть достигнута одна, принятая обеими странами версия исторических событий? Как и когда, по Вашему мнению?

- Я воздержался бы от утверждения, что главной осью наших двусторонних разногласий является история Второй мировой войны и послевоенного периода. Скорее здесь следует говорить о событиях в наших отношениях, предопределенных, подчеркну предопределенных, Второй мировой войной и, как следствие этого, послевоенной историей. Сейчас, по прошествии 70 лет со дня начала войны, их трактуют в России и Литве далеко не однозначно, при этом исторические факты трактуются с диаметрально противоположных точек зрения и излишне политизируются. Более того, имеют место очевидные попытки искажения исторических фактов.

Не хотелось бы углубляться в дебри Вашего вопроса. Единственное, что считаю необходимым отметить - это то, что историей все-таки должны заниматься ученые мужи - историки, но никак не политики, тем более, что создана и действует Совместная российско-литовская комиссия историков, задача которой как раз и состоит в том, чтобы разобраться в вопросах нашей общей истории. Кстати, они-то находят общий язык. Уже издан первый том сборника документов «СССР и Литва в годы Второй мировой войны». Готовится к изданию второй том.

- На референдуме граждане Литвы проголосовали за компенсацию ущерба от оккупации СССР. Как Вы думаете, насколько реальны ожидания того, что Россия согласится выплатить ущерб от оккупации?

- Вы упорно подводите меня к так называемому вопросу «советской оккупации». Почему «так называемому». Потому, что, как уже неоднократно заявлялось, Россия не несет ответственность за действия властей бывшего СССР и не намерена в этой связи принимать какие-либо материальные и моральные претензии. Это принципиальная позиция России и данный вопрос для нас закрыт. Свою историю в угоду политической конъюнктуре мы переписывать не собираемся. Будирование так называемой «оккупационной тематики», вне всяких, сомнений контрпродуктивно и не способствует развитию двусторонних отношений. Мы ведь не поднимаем вопрос о компенсации расходов СССР на создание инфраструктуры Литовской ССР, строительство портов, электростанций, в т.ч. атомной. А во что оценить возврат Литве Вильнюса, Клайпеды?

Заявления внимательно анализируются

- Президент Даля Грибаускайте одну из важнейших задач в области внешней политики видит в улучшении двусторонних отношений. Как российские власти оценивают эту инициативу и уже сделанные нами шаги?

- Не скрою, что в России внимательно следят за высказываниями литовского руководства и позитивно воспринимают заявления о намерении Литвы улучшить российско-литовские отношения. Со своей стороны мы также уже неоднократно и на всех уровнях заявляли, что готовы к развитию с Литвой взаимовыгодного, прагматичного сотрудничества на основе учета интересов сторон. Думаю, что задачи поставлены и их надо реализовывать. Тем более, что в наших отношениях в последнее время накоплен определенный позитив, и сейчас важно, чтобы количество этого позитива перешло в новое качество, и межгосударственные отношения вышли на принципиально новый уровень, но не на словах, а на деле. Русская народная мудрость гласит: «близкий сосед - лучше дальнего родственника». А ведь мы – ближайшие соседи.

- После восстановления независимости Литвы ни один президент России не посетил нашу страну. Почему так случилось? Когда можем ожидать лидера РФ (президента или главы Правительства) в Литве?

- Для организации визита такого уровня главный вопрос - его содержательное наполнение, реализация крупных проектов, готовность к подписанию соответствующего пакета документов в области двустороннего сотрудничества. Пока этого нет, о визите говорить рано. Согласитесь, что такого рода мероприятия нельзя проводить ради галочки.

Кстати, фактически, на Ваш вопрос на днях ответила Президент Литвы госпожа Грибаускайте. Она сказала: «визиты должны иметь определенную цель, должны быть подготовлены».

Цены пересматривать пока не склонны

- Российская сторона газ Литве продает дороже, чем, например, немцам. Большинство не сомневается, что высокие цены связаны с политическими, а не экономическими мотивами. Какое Ваше мнение (комментарий) по этому поводу?

- В 2010 г. средняя цена за поставляемый природный газ из Российской Федерации для Литовской Республики составила 320 долларов США за 1 тыс. кубометров при объеме потребления 2,7 млрд. кубометров в год. Средняя цена за поставляемый российский природный газ в Германию в 2010 г. составила 220 долларов США за 1 тыс. кубометров при годовых объемах потребления более 40 млрд. кубометров.
Следует отметить, что объемы поставок в страны Балтии составляют менее 5% от экспортных поставок «Газпрома», и руководство российского концерна, по моим сведениям, пока не склонно пересматривать заключенные долгосрочные контракты с Литвой, Латвией и Эстонией, как это было сделано с рядом других европейских стран (Германия и Франция). Поставлять небольшие объемы энергоносителей по низким ценам в страны Балтии и, в частности, в Литву для «Газпрома» экономически не выгодно, а значит, и нецелесообразно. При этом, однако, считаю крайне важным подчеркнуть, что цена «Газпрома» для Литвы составляет только 35% от цены на газ для конечного потребителя.

Окончательную цену формируют литовские компании-операторы газового рынка. К тому же замечу, что цена на природный газ для бытовых потребителей в Литве является одной из самых низких в ЕС.

- Обозреватели замечают, что Россия меняет направление и хочет приблизиться к западным странам. Как это может изменить двусторонние отношения наших стран?

- Западные страны положительно оценивают посылаемые Россией ясные сигналы о позитивной, модернизационной заряженности нашей внешней политики, осуществляемой на базе прагматизма, многовекторности, неконфронтационного продвижения национальных интересов и открытости. Об этом говорил Президент России на недавнем совещании российских послов и постоянных представителей. В своем выступлении он особо подчеркнул необходимость формирования благоприятной внешнеполитической среды для осуществления в России масштабных преобразований по комплексной модернизации страны, диверсификации экономики, ее перехода к инновационной модели развития и обеспечения конкурентоспособности страны в глобализирующемся мире.

В этих условиях было бы обидно упустить благоприятную возможность для создания в российско-литовских отношениях модели устойчивого политико-экономического диалога на базе взаимоуважения и доверия.

Волнуют проблемы русскоязычного населения

- В Литве живет более 6 процентов людей русской национальности. Как Вы оцениваете их положение?

- Исследуя положение русскоязычной общины, мы пользуемся данными международных организаций, а также официальных учреждений и средств массовой информации Литвы. Так, по информации Департамента статистики Литвы, количество русских в стране ежегодно сокращается, и на начало текущего года здесь проживало всего 4,8 процента людей русской национальности. Из года в год уменьшается количество русских школ, нет ни одного официально зарегистрированного филиала или представительства российского ВУЗа. Такие тенденции, естественно, могут негативно влиять на развитие двусторонних отношений. Это не может не волновать наше посольство в плане развития двусторонних отношений.

На прошедшей 18 – 20 июня в этом году в Клайпеде конференции «Российские соотечественники в Литве. Итоги двадцатилетия: опыт, уроки, современное состояние и перспективы» ее делегатами больше говорилось о проблемах русскоязычной общины, чем о самом юбилее. Русскоязычную общину беспокоят вопросы получения образования на родном языке в школах и ВУЗах, сохранения преемственности поколений. Многими делегатами конференции отмечалась также активизация в стране антироссийски настроенных радикально-националистических сил.

Должен отметить, что проблемы у русскоязычных граждан страны существуют. И мы очень надеемся, что в европейской, цивилизованной стране, которой, безусловно, является Литва, данные вопросы будут решаться цивилизованно, по-европейски.

История развития литовской государственности ярко демонстрирует, что сила страны всегда заключалась в ее многонациональном характере, в тесном переплетении различных национальных культур – польской, белорусской, украинской татарской и, конечно, русской. За примерами далеко ходить не надо. В Грюнвальдской битве, 600-летие которой отмечается в этом году, русские полки составляли значительную часть войска Великого княжества Литовского, да и Войска Польского тоже. Кстати, очень хорошо о вкладе русских в историю и культуру Литвы было рассказано в одноименной книге «Русские в истории и культуре Литвы», изданной в 2008 году при поддержке Правительства Литовской Республики и Правительственной комиссии по делам соотечественников за рубежом Российской Федерации.

Мы понимаем, что вопрос отношения к своим национальным общинам находится, прежде всего, в компетенции литовских властей. Но при этом со своей стороны оказываем (как, впрочем, и Посольство Литвы в Москве в отношении проживающих в России литовцев) российской диаспоре всяческую поддержку в вопросах сохранения русского языка и русской национальной культуры в Литве, развитию творческих контактов, помогаем ветеранам Второй мировой войны, причем независимо от их национальности. Ежегодно совместно с общественными организациями русскоязычной общины участвуем в празднике для всех жителей и гостей Литвы, посвященном Дню России. Участвуем в проведении других культурных мероприятий, концертов, спектаклей, и т.п., пользующихся большой популярностью среди ценителей музыкального, театрального и изобразительного искусств.

Мы хотим, чтобы русских в Литве уважали, ценили нашу культуру, не забывали русский язык и были заинтересованы в сотрудничестве с Россией, поскольку это, как мы полагаем, на самом деле, в интересах Литовского государства, его социально-экономического развития и процветания.

Фото - "Lietuvos žinios"