Интервью с Чрезвычайным и Полномочным Послом России в Литве Владимиром Чхиквадзе

«Экспресс-неделя» «Владимир ЧХИКВАДЗЕ: «Россию не надо бояться, с Россией надо дружить»

В последнее время в отношениях между Литвой и Россией наметилась тенденция к потеплению. Общение Дали Грибаускайте с президентом России Дмитрием Медведевым - по телефону и при личной встрече в Берлине, беседа с Владимиром Путиным в Хельсинки, приглашение нашего президента в Москву в удобное для нее время... Эти вполне естественные эпизоды в свете традиционно неблагоприятных отношений кажутся прорывом. И все же, судя по отзывам в прессе и выпадам в адрес РФ некоторых известных политических деятелей Литвы, процесс идет непросто. Журналист "Экспресс-недели" обратился за разъяснениями к Чрезвычайному и Полномочному Послу Российской Федерации в Литовской Республике В.В.Чхиквадзе.

- Сейчас в Литве активно комментируют прошедшую в Хельсинки встречу президента Литвы Д.Грибаускайте с председателем правительства России В.В.Путина. А что вы можете сказать в этой связи?

- Можно только приветствовать такие встречи. Мы в настоящее время работаем над тем, чтобы контакты между двумя странами на всех уровнях приобрели устойчивый и регулярный характер. При этом особое значение мы придаем связям между заинтересованными министерствами и ведомствами России и Литвы, которые в режиме он-лайн должны регулировать возникающие проблемы, а не поднимать их решение на высший уровень, как это было в случае с литовскими перевозчиками и производителями молочной продукции.

В этой связи хочу сразу отметить, что ни о какой дискриминации литовских перевозчиков и производителей по национальному признаку, о чем так много говорилось, речи не было. А о имевших место упущениях лучше спросить у самих "потерпевших", поскольку, судя по всему, свое "домашнее задание", как модно сейчас говорить, кое-кто из них явно не выполнил. Хотелось бы подчеркнуть, что политизация вопросов хозяйственного характера контрпродуктивна.

Но нет худа без добра. В настоящее время Россия пересматривает свои стандарты, приближая их к требованиям ЕС. Это вселяет оптимизм. А если учесть, что российский рынок весьма емок и не ограничивается лишь Москвой и Санкт-Петербургом, а литовские товары, в том числе продукты питания, пользуются в нашей стране хорошим спросом, то перспективы увеличения объемов и номенклатуры литовского экспорта в Россию очень неплохие. Конечно, надо отметить, что на российском рынке усиливается конкуренция. В частности, можно упомянуть соседей из Латвии с их хорошо продуманной стратегией "рижская марка", в реализации которой задействованы в том числе мэрии Риги, Москвы, Санкт-Петербурга и т.д.

- Вы упомянули о контактах между мэриями Риги и Москвы. Хотелось бы узнать, что вы думаете о шумихе, поднятой вокруг предложения правительства Москвы помочь Вильнюсу отреставрировать скульптурные композиции на Зеленом мосту.

- Прежде всего, хочу отметить, что между мэриями Москвы и Вильнюса есть соглашение о сотрудничестве, которое предполагает обмен и специалистами, и технологиями, в том числе в области культуры. Мое обращение к мэру Ю.М.Лужкову было продиктовано весьма обеспокоившей нас информацией в СМИ о том, что скульптурные композиции на Зеленом мосту пришли в плачевное состояние, угрожают безопасности пешеходов, а также тем, что у столичного самоуправления возникли проблемы в вопросе их реставрации. Следует учесть и то, что технологии изготовления этих скульптур вызвали ряд вопросов у местных специалистов, якобы это потребует крупных финансовых затрат (по нашим сведениям, реставрационные работы должны были завершиться еще в прошлом году). Поэтому готовность Ю.М.Лужкова направить в Вильнюс специалистов и таким образом помочь литовским партнерам в реализации этого совместного проекта (москвичи рассчитывают, что Вильнюсское самоуправление могло бы взять на себя оформление необходимых документов, разрешений, некоторые другие малозатратные функции) я рассматриваю исключительно как жест доброй воли. Ну а то, что вокруг этой темы возникло столько инсинуаций, особого удивления у меня не вызвало, поскольку, несмотря на заявления литовских руководителей о намерении выстраивать отношения с Россией в духе добрососедства, на основе прагматизма и взаимной выгоды, подчас стремление политизировать отдельные даже технические вопросы все еще преобладает над здравым смыслом.

- Вы упомянули о том, что на уровне руководства Литвы декларируется намерение улучшать отношения. Такого рода высказывания прозвучали и из уст нового министра иностранных дел Литвы А.Ажубалиса. Как вы считаете, с его приходом, а также в свете того, что главой парламентского Комитета иностранных дел стал Э.Зингерис, и оба они, мягко говоря, не являются пророссийски настроенными политиками, какова перспектива развития двусторонних отношений?

- Дипломатия - всего лишь инструмент достижения внешнеполитических целей. Как в России, так и в Литве внешнюю политику определяют президенты. Излишняя самостоятельность дипломатов не всегда приводит к позитивным результатам. Обнадеживают заявления, сделанные новым министром иностранных дел ЛР. Остается надеяться, что и его реальные шаги будут отвечать духу "перезагрузки" в наших отношениях, наметившейся в настоящее время. Если же действия исполнительной власти в Литве по-прежнему будут основываться на печально известной "доктрине сдерживания России", то о партнерстве равных, в том числе в торгово-экономической области, вряд ли стоит говорить. Тем более если те или иные решения обусловлены определенными требованиями.

Россия - огромная страна, у нас большие возможности, и запросы у нас соответствующие.

Россия - главный торговый партнер Литвы. На нее приходится 30,1% общего объема литовского импорта и 13,2% экспорта. По нашим данным, хотя в 2009 г. в связи с мировым финансовым кризисом товарооборот между нашими странами сократился на 23,2%, он все-таки остается весьма существенным - 4,2 млрд долл. США. Мы выступаем за расширение масштабов нашего торгово-экономического сотрудничества.

Не буду оригинальным, если скажу, что развивая торгово-экономические связи с таким крупным партнером, как Россия, с ее емким внутренним рынком, легче преодолеть последствия кризиса.

Конечно, нас интересуют и крупные, в том числе инвестиционные проекты, актуальные вопросы жизнеобеспечения Калининградской области, такие, как транзит грузов. Если, например, Литва заинтересована в том, чтобы Клайпеда стала важным звеном в афганском транзите натовских грузов через Россию, то мы заинтересованы повысить, например, пропускную способность линий электропередачи, связывающих Литву с Калининградом, решить вопросы увеличения транзитных перевозок, в т.ч. и военного транзита из/в КО. Так что давайте посмотрим, как в Литве относятся к России, насколько важна Россия для своих соседей.

- Хотелось бы услышать ваши пожелания читателям.

- Прежде всего, трезво оценивать перспективы взаимовыгодного сотрудничества между нашими странами. Россию не надо бояться, с Россией надо дружить. И такая дружба, основанная на взаимопонимании, взаимном уважении и учете интересов друг друга, должна служить интересам простых людей, ради которых, собственно говоря, и выстраиваются межгосударственные отношения, формируется внешняя политика и достигаются поставленные цели, в том числе дипломатическими методами.
Ну и, конечно же, здоровья, хорошего настроения, оптимизма.

Юрий СТРОГАНОВ.
Фото - Владимир Царалунга-Морар.

Есть взаимные интересы

Стенограмма начала встречи председателя правительства Российской Федерации В.В.Путина с президентом Литовской Республики Д.Грибаускайте.

В.В.Путин: Уважаемая госпожа Президент, мне очень приятно с Вами познакомиться.

Хотел бы вначале сказать, что мы надеемся, что с Вашим приходом на столь высокий пост нам удастся наконец избавиться от тех проблем, которые мешали развитию нормальных отношений между Россией и Литвой. Тем более что у нас есть и заделы хорошие, и взаимные большие интересы.

Достаточно сказать, что крупнейшие российские компании уже не только активно работают в Литве, но и проинвестировали в экономику Литвы более полутора миллиардов долларов. Готовы и дальше проводить эту работу.

Более того, если бы в предыдущие годы были созданы благоприятные условия для развития экономических отношений, эти инвестиции могли бы быть в разы больше. Я говорю это ответственно, без всякого преувеличения. В разы!

Может быть, тех последствий, с которыми столкнулись наши страны, в том числе Литва, в результате мирового экономического кризиса - может быть, эти последствия мирового кризиса для Литвы не были бы такими драматическими, если бы с таким достаточно большим в экономической сфере партнером, как Россия, были бы своевременно налажены эти торгово-экономические связи.

Еще раз повторяю: мы с оптимизмом смотрим на развитие наших межгосударственных и экономических связей и очень рассчитываем на то, что сможем сделать шаги в правильном направлении, не откладывая эти решения в долгий ящик.

Д.Грибаускайте: Хорошо. Большое спасибо за организацию этой встречи.

Мы, конечно, тоже всегда смотрим с оптимизмом и на наше будущее, и на будущее Европейского союза, членами которого мы также являемся. И, конечно, оптимистично смотрим на отношения с нашими соседями.

Я уже давно высказывалась за необходимость конструктивного диалога с Россией на политическом уровне, на самом высоком уровне. Конечно, и наши экономические отношения для нас очень важны. Россия является наиважнейшим партнером в области экспорта-импорта. И для нас очень важно, чтобы мы могли основывать экономические отношения на недискриминационной основе, на взаимопонимании и доверии с обеих сторон.
Конечно, мы имеем много разных домашних, так сказать, работ, которые не доделаны обеими сторонами, и некоторые чувствительные точки соприкосновения, которые довольно много мешали в развитии наших отношений.

Я тоже надеюсь, что мы сможем сконцентрировать свои интересы. Смотреть лучше в будущее, чем назад, и постараться на обоюдно уважительной основе развивать наши отношения...

30% мы покупаем из России - в основном это сырье, газ и нефть. А около 13% экспортируем в Россию. Мы были бы рады, если это было 30.

В.В.Путин: Но если посмотреть на сельское хозяйство, я думаю, что значительный объем сельскохозяйственных продуктов идет все-таки на российский рынок.

Д.Грибаускайте: Они неплохие, они довольно хорошие.

В.В.Путин: Хорошие. Но мы предоставляем возможность их продажи. Но и в энергетике есть о чем поговорить. Особенно это связано с закрытием Игналинской атомной электростанции. Мы знаем, что есть планы строительства так называемой Балтийской станции.

У нас есть основания полагать, что в связи с закрытием станции минимум в два раза возрастут потребности Литвы в природном газе. Мы тоже готовы на очень хороших условиях рассмотреть все эти потребности. И в духе партнерства решать все эти задачи.

Д. Грибаускайте: Ну что ж, если брать эти слова в прямом смысле, то сразу скажу, что мы очень заинтересованы в том, чтобы Литва получала те же цены, как и Западная Европа. И особенно чтобы мы смогли перейти на спотовые цены, то есть биржевую торговлю и цены на газ. Это мы, конечно, будем очень серьезно ставить в повестку наших отношений, переговоров.

Потому что кроме Балтийского региона Россия уже применяет спотовые цены к другим странам.

В.В.Путин: Мы можем подробнее поговорить. Я, правда, не уполномочен "Газпромом" проводить конкретные переговоры, особенно по ценам. Но тем не менее и по этим вопросам мы сможем всегда поговорить.

Спасибо.