Войти

Арвидас Шлегерис: "Мы построили общество страха"

Экспресс Неделя / Гостиная

Арвидас Шлегерис: "Мы построили общество страха"Философ, профессор Вильнюсского университета Арвидас ШЛЕГЕРИС озвучивает мысли, которые как бы витают в воздухе, но общество еще не сумело облечь их в слова. Его суждения оригинальны и подчас спорны, но за ними всегда чувства человека, болеющего за свою родину - Литву. Профессор поставил диагноз современному обществу, подчеркнув тенденции, характерные не только для Литвы. Диагноз неутешительный.

(”Экспресс-неделя” Nr.46 # 12 ноября 2009)


- Арвидас, вы как философ постоянно измеряете температуру нашего общества: что происходит с нами сегодня?


- Мы построили общество страха. Человек сегодня постоянно ощущает свою абсолютную беспомощность и живет в постоянном страхе. Причем не только в Литве, но и в России, Польше, Германии, США - в тех странах, которых коснулась так называемая глобализация. Я думаю, что массив страха в нашем обществе в тысячу раз превышает массив страха того дикаря, который живет в джунглях Амазонки. Человеку все время приходится бояться. Каждый день ты слышишь о ценах на бензин и отопление, ежедневно тебе твердят о кризисе, а разные передачи по телевизору репетируют конец света в буквальном смысле этого слова. То ожидается падение какого-нибудь метеорита, то потепление климата и связанные с ним цунами, то пандемия какой-то неизвестной болезни и т.п. Жить в таком мире не комфортно, отсюда и массовые пьянство, наркомания, истерическая погоня за деньгами. То есть человек пытается найти для себя футляр, чтобы спрятаться в нем. Когда-то об этом очень хорошо написал А.Чехов. И чем больше человек накапливает информации, тем больше становится "тварью дрожащей", как говорил Достоевский. И не важно, бомж ты или миллиардер…


"Наступила эра сна"


- Значит, ожидания общества оказались обманутыми…


- Естественно, иначе и быть не могло. Причем это произошло не только в Литве. Если продолжить мысль, тварь потому и дрожащая, что она всегда чувствует себя обманутой. Почему? Потому что этот поток информации, телевизионный террор пострашнее, чем ядерное оружие. На моем рабочем столе как раз лежит книга на эту тему очень умного француза Поля Вирилио "Информационная бомба". Умные люди на Западе давно уже говорят о том, что трудно предположить, что будет реальным для человека, когда эти информационные войны закончатся.


- Это новая идеология управления массами?


- Раньше была идеология, а сейчас видеология - так я называю всю эту пропаганду. Основная пропагандистская мысль видеологии - обещание царствия божьего на земле: царства потребления. Создается иллюзия, что все ездят на "Кадиллаках", живут в роскошных виллах на берегу теплого моря, купаются в собственных бассейнах и т.д. А потом человек возвращается в собственную действительность и оказывается, что в ней всего этого нет. Наступает разочарование. Но самое главное, что даже тем, кто всем этим владеет, богатство не приносит радости. Однажды они приходят к пониманию того, что вокруг пустота. Наступила эра сна. Современное технологическое человечество - это сон наяву, или цивилизация экрана. Удары - кризисы, войны, стихийные бедствия - на миг протрезвляют человечество, но похмелье быстро заканчивается. Это как у пьяницы: пока он пьян, ему снятся сны глобального рая, а протрезвеет - понимает, что сидит у разбитого корыта. Нынешний кризис - такое же похмелье. И не только в Литве: все начинается с Соединенных Штатов.


Репетиция конца света


- Значит, рецепта выздоровления общества нет?
- Он абсурден: экран вообще запретить или разбить все экраны в мире.
- То есть остановить глобализацию невозможно?
- Вы сами понимаете, что это катастрофа. Пока будет продолжаться этот глобальный цирк, нагнетание всеобщего веселья, будет все хуже и хуже. Вся эта пропаганда - это репетиция конца света.
- А как в этот сценарий вписывается нынешняя скандальная история с педофилами?
- К сожалению, это не исключение из правил - это именно правило. Разве вы не слышали, что подобные вещи происходят повсюду в мире? С 1968 года идет массированная пропаганда, что нормальный человек - это тот, кто 100 лет тому назад считался извращенцем. Как это может быть? Тут шел спор по поводу закона о защите несовершеннолетних от негативной информации: если бы у меня было четыре руки, я голосовал бы за этот закон всеми четырьмя руками, только беда в том, что он неосуществим. А так все совершенно правильно, но безнадежно. Только драконовскими мерами можно остановить эту вакханалию, но нам не позволят этого делать. Смотрю наше телевидение и глазам своим не верю: какой-то парень - не знаю, немец или скандинав - гордо так заявляет: "Я, понимаете ли, гомосексуалист" и начинает поучать нас, как мы должны жить. Значит, от одного - большевистского террора - мы пришли к другому террору. Возьмите любую газету, телеканал. Центральная тема - что сегодня сделала Звонке, ее муж, которого подозревают в изнасиловании, и так далее в такой же стилистике. Это тотальное отупение человечества. Причем не только в Литве. Я знаю пример отупения: это, прежде всего, Америка. А телевидение - это самое надежное средство для самоубийства человечества. Мы живем в тоталитарном мире, потому что это единственная возможная организация технологического общества - другой и быть не может. И этим миром правит видеократия.


Идет катастрофическое оглупение человечества


- Судя по СМИ, создается впечатление, что общество не противится новым "нравственным ценностям"?
- Это и страшно: то, что разрушает самые основы человеческого существования, вдруг становится идеалом. Если человек так поглупел, то как ему помочь? Недавно в Литве была издана "Энциклопедия глупости" одного голландского автора. Он приходит к выводу, что катастрофическое увеличение информации приводит к катастрофическому оглупению человечества.


И здесь тоже большую роль играет страх. Человек не может публично выступить против пропаганды ненормальности, так как не знает, чем это кончится для него. То есть идеология изменилась, а сущность осталась та же самая, цензура осталась. Кстати, первые попытки вести информационные войны делали фашисты и большевики с помощью радио: без радио был бы невозможен ни фашизм, ни большевизм. Но это были лишь первые робкие пробы. Причем коммунистической идеологии сопротивляться было значительно легче, чем видеоидеологии.


Парадом командуют шоумены


- Недавно Даля Тейшярските, защищая право парламентариев пользоваться дорогими автомобилями, назвала их "национальным достоянием". Раньше национальным достоянием, совестью нации мы называли поэтов и писателей, а сегодня?
- Сегодня в Литве парадом командуют звонкусы, валинскасы, раманаускасы. Они наши герои. Кстати, приход к власти партии шоуменов - это очень символичный факт. Владимир Ильич говорил, что государством может управлять кухарка, а сейчас оказывается, что государством может управлять шоумен.
- Возвращаясь к теме цензуры: сегодняшний проект закона о наказании за отрицание преступлений сталинизма, оккупации - тот же запрет на мнение?
- Мои дедушка и бабушка были сосланы в Сибирь, мой дядя расстрелян как бандит, мой отец три года провел в Сибири, я сам еще в детстве кожей чувствовал этот террор, как вы думаете, как я могу относиться к оккупации? Но как можно запретить мнение? Мне такие вещи не нравятся. Опять то же самое, опять террор. Другой вопрос, нужно ли вообще говорить об этом? Мне кажется, что идеальный выход нашел Франко в Испании: в Долине Павших, месте захоронения всех испанцев, погибших в гражданской войне 1936 года, он построил мемориал примирения, над входом в который есть надпись: "Павшим за Бога и Испанию", также он велел сжечь все архивы. Мне кажется, это решение нам наиболее близко. И ни к чему все эти разъяснения: ты с кем был, а ты с кем? По крайней мере, сам я в этом не хочу участвовать. Это мое личное дело.


История - это сказка


- Каждая нация из своих исторических проблем выходит по-разному. Одни переписывают историю, другие стараются вычеркнуть все из памяти, третьи подводят черту примирения. Т.е. исторической правды быть не может?
- История - это сказка. Каждый эту сказку рассказывает по-своему.
- Пытаясь найти выход из кризиса, наши власти урезают социальные льготы, а есть ли другой путь?
- А что делать? Откуда взять, когда ничего нет - ни промышленности, ни производства. Нам казалось, что когда мы вступим в Европейский союз, то сразу разбогатеем и будем жить, как шведы.
- А кто, по вашему мнению, действительно является достоянием нации?
- Это крепкое крестьянство. Крестьянство душат не только у нас, но и во всем мире. Но ведь общество не может жить без крепкой основы, а крепкая основа - это село, деревня, земледелие. Крестьянство уничтожается уже несколько веков. Думаю, и западное, и литовское, и российское общество, уничтожившее крестьянство, мертво. Мы создали мертвое механистическое общество, и все наше будущее - в прошлом. Это не мое открытие, подобную мысль высказывали Освальд Шпенглер и другие европейские мыслители. Точность прогнозов О.Шпенглера поразительна: он прогнозировал возвращение к варварству в 2050 году.


"Мы - страшное поколение"


- Вы стояли у истоков "Саюдиса", мечтая построить новое общество. Значит, каким-то образом к тому, что мы имеем сегодня, тоже причастны?
- К созданию сегодняшней идеологии, я имею в виду не только Литву, причастно все мое поколение. Мы - страшное поколение.
- А не слишком ли пессимистично вы оцениваете ситуацию?
- Пессимизм, оптимизм - когда об этом говорят взрослые люди, мне становится смешно: это факты, а не пессимизм. Это реализм, если хотите. Был социалистический реализм, а теперь капиталистический реализм. И его идеология - чтобы люди больше боялись. И Литва, перефразируя Джона Донна, - это часть материка, часть суши, то есть она не остров, изолированный от мира. Нас с ним соединяют тысячи нитей - и все, что происходит в мире, происходит и у нас. Литва - это паром, который связывает разные государства: через нас шли и будут идти. Будь моя воля, я бы обрубил все эти нити и с Востока, и с Запада, построил бы высоченную стену, в три раза выше, чем построили евреи в Израиле. Но такое возможно только в сказках. Мое современное состояние мне нравится тем, что я могу позволить себе одиночество, а это самое счастливое состояние для меня, к тому же сегодня я могу говорить о том, что меня волнует, не боясь, что меня сошлют в ГУЛАГ.
- Согласно вашей теории наши дети и внуки придут в мертвое общество?
- У Куприна есть рассказ "Мелюзга", в котором один человек из какой-то глухомани говорит другому: "Как мы будем работать, так будет жить человечество". А другой отвечает очень просто: "Я не хочу варить щи, которые не буду хлебать сам". Они сами решат это для себя. Мы не можем жить за детей, за внуков - это их дело.
- Вы любите русскую литературу - цитируете Чехова, Куприна, Достоевского...
- Тургенев, Чехов, Достоевский, Булгаков входят в десятку моих самых любимых писателей, которую возглавляет У.Фолкнер. Когда мне становится очень грустно, я устаю от того, что творится вокруг, я беру Чехова. Читая его, общаюсь с простыми людьми, с простой радостью или с простой грустью и отдыхаю.


Елена ЮРКЯВИЧЕНЕ, "Экспресс-неделя"

Информация
Комментировать статьи на сайте возможно только в течении 90 дней со дня публикации.

Навигация