В.Андрюкайтис: "Пора уходить от конфронтации с Россией"

Еврокомиссар Витянис Андрюкайтис: "Пора уходить от конфронтации с Россией"

(Интервью Е.Юркявичене с В.Андрюкайтисом, опубликованное в «Экспресс-неделе» № 36)

Политик, социал-демократ, еврокомиссар Витянис АНДРЮКАЙТИС - о проблемах Евросоюза, беженцах и переписывании истории.

- Ну как тут не вспомнить о беженцах, которые прибывают к нам из стран третьего мира, где распространены болезни, не характерные для нашего развитого общества? Они несут нам такого рода угрозы?

- Нет, не несут. Мы живем в открытом мире: продукты, товары, животные, люди - все в глобальном мире движется через границы вместе с вирусами, бактериями, грибками и насекомыми. Беженцы - лишь малая часть этого большого ежедневного многомиллионного движения в ЕС. Опасность болезни может поджидать нас повсюду. Вот в Вильнюсский аэропорт прилетает масса людей со всего мира. Кто может гарантировать, что кто-то не привезет нам из Бразилии вирус Зика? Никто! А биотерроризм? Никто даже не задумывается о том, сколько специалистов 24 часа в сутки следят за эпидемиологической ситуацией во всех странах Содружества, отслеживают случаи заболеваний опасными инфекциями в пятисотмиллионном Евросоюзе. Я владею полной картиной заболеваемости: где и какие случаи инфекционных заболеваний были в ЕС, были ли случаи полиомиелита, холеры и т.д. в соседних странах. Вот почему мы сразу же устроили на месте прибытия беженцев санитарный контроль, анализируем ситуацию в странах, из которых они прибыли, берем анализы, проводим вакцинацию. Наш комитет по безопасности здоровья, наши агентуры, лаборатории ведут ежедневный мониторинг всех приезжающих и прилетающих в ЕС. Так же работают и специалисты в России. Так что слухи про специфическую заразу, которую могут перенести беженцы, - это ложь!

- Угрожают ли беженцы стабильности ЕС?

- Попробуем сопоставить цифры: беженцев сейчас около 2,5 млн, а жителей в ЕС даже после "Брекзита" - около 440 млн. Так какая же угроза стабильности? Конечно, речь идет о культурных, религиозных, этнических разногласиях, о психологии, эмоциях и чувстве монокультурности во многих странах ЕС, особенно маленьких. Но нельзя не видеть большого недопонимания, когда затрагивается этот вопрос. Радикалы и националисты играют на этом.

К тому же в прошлом году приток беженцев был очень большим, после чего были приняты жесткие и комплексные меры, давшие результат. Проблема существует, но мы сумели значительно уменьшить их потоки: вместо 25 тыс. беженцев в день сегодня в ЕС прибывают 500. Контролируются потоки через Турцию (хотя ситуация с Турцией сейчас осложнилась), Ливию. Мы создали структуры, которые работают в Турции, Ливане, Ливии по созданию там лагерей беженцев, чтобы не допустить их в Европу.

Вообще этот бесчеловечный бизнес по переправке беженцев мы прижали, ведь точно никто не знает, сколько людей погибло в Средиземном море. Арестовано очень много "черных" перевозчиков беженцев, а также судов, на которых их перевозили. Но вот начались кровавые события в Йемене - куда побегут семьи от войны, чтобы сохранить жизни своих детей?

- Создается впечатление, что наши политики буквально "накаркивают" войну на свой дом: постоянно говорят об угрозе со стороны России, проводят опросы, "будете ли вы защищать Литву от России"…

- Да, кровавые события Майдана, аннексия Крыма, кровавый конфликт на Донбассе и в Луганске, очень жесткая политика администрации В.Путина в связи с конфликтом, та или другая форма вмешательства в него со стороны Кремля настораживают… Но тут я полностью поддерживаю позицию Жан-Клода Юнкера, высказанную во время его встречи с Путиным в Санкт-Петербурге. Ведь есть Минские договоренности, постоянные наблюдатели, другие форматы, на которых ведется дипломатическая работа. И при чем тут война с Россией? Это уже пропаганда! Задайтесь вопросом, что лучше: добрососедство или постоянное нагнетание напряженности в отношениях?

Да, надо комплексно анализировать ситуацию в России: да, у нее есть стратегическое оружие и военно-промышленный комплекс, есть свои стратегические интересы (хотя они есть у всех), нельзя не учитывать комплексной обстановки безопасности. Но на проблему нужно смотреть открытыми глазами, подходить к ней без жесткой риторики. Да, важно добиться выполнения Минских соглашений, но нужно оценить и проанализировать и интересы России. Для меня столкновения в России, где 40 млн человек исповедуют ислам, ухудшение жизни в ней так же плохи, как и ухудшение жизни в Литве - для меня обе ситуации неприемлемы. Чему радоваться, если это произойдет, если девальвируется рубль? Глупцы те, кто хочет, чтобы у соседей случилась беда. Что лучше - добрососедские отношения с Калининградом или нагнетание обстановки? Нам обязательно нужны сотрудничество, кооперация. Почему сегодня никто не вспоминает о договоре между Литвой и Россией, который подписывали Ельцин и Ландсбергис? Если он не денонсирован, то он должен действовать. Кстати, стоит напомнить, что договор подписывался, когда еще существовал СССР.

- В сознании наших политиков Россия давно слилась с СССР…

- Да, сейчас все ставят знак равенства между Российской империей, Советским союзом и Россией. Но это ложь! Для начала сравните карты XIX в. времен царской империи с границами Советского Союза, например, 1956 г., и еще сравните их с нынешними границами Российской Федерации. Это ведь грандиозная разница! Так зачем же валить все на Россию?! Да и расторгли договор об СССР три республики, а вину за события в СССР возлагают на одну Россию?

Нельзя поддаваться пропаганде консерваторов, которые даже вину за январские события 1991 г. возлагают на Россию. Она столько потерпела от большевизма и сталинизма, что эти потери и сравнить трудно с теми, что пришлось пережить другим республикам бывшего СССР. Во времена СССР даже советского варианта суверенитета у России практически не существовало. Вспомним, когда Российская Федерация провозгласила свою независимость: это было в 1990 г., еще во времена СССР. И самым сильным союзником других республик в борьбе против горбачевского обновления СССР была ельцинская Россия. Кто вышел тогда с протестами на улицы Москвы и Ленинграда? Что делал Ельцин в Таллине? И как можно так искажать историю? Это могут делать только консерваторы, потому что у них есть фобии. Это плохо, когда правые искажают, переписывают историю. Сегодня все пытаются сыграть на пакте Молотова -Риббентропа, но мне хочется спросить: а как появилась Республика Молдова? Не в результате ли этого пакта? Об этом все забыли. Да, пакт был преступным, но вести сегодняшнюю политику, постоянно опираясь на него, бессмысленно.

Разве можно проводить параллели между Сталиным и Хрущевым? Сталиным и Брежневым? Разве можно говорить, что при всех руководителях в стране происходило одно и то же? Это могут делать только бессовестные люди. Да и история СССР неоднозначна, и ее последствия тоже. Никто не говорит историческую правду, которая должна транслироваться молодому поколению, иначе оно будет следовать той лжи, которая уже вошла в учебники. Учебник пишут люди согласно своему мировоззрению, но важно при этом опираться на объективную фактографию о развитии СССР. Нужно различать Советский Союз ленинского периода, сталинского периода, хрущевского, брежневского и горбачевского периодов. Разве можно проводить параллель между Горбачевым и Сталиным?! И развитие суверенной Российской Федерации должно описываться с исторической точностью.

Ельцинская Российская Федерация - это поиски демократического пути, становления понятия "россияне": русские, татары, башкиры, украинцы и многие другие народы - россияне, ведь это не только русские. Путинская Россия - это управляемая и контролируемая "демократия" - поиск русского особого пути, это несравнимо со временем Ельцина. Жаль, что демократическая Россия исчезла с политической карты России. Жаль, что сейчас в России достаточно много ура-патриотизма, мессианства, национализма и постимперских тенденций. Но в ней много и положительного. Ведь это многонациональное, мультирелигиозное сообщество с богатейшей культурой! И ставить знак равенства между решениями администрации Путина и Россией нельзя. В.Путин - не икона, а Россия - сосед, что гораздо важнее и что нужно использовать в конструктивном ключе.

- История стала инструментом политики, вот ее и переписывают как кому выгодно…

- Если бы не было Горбачева с его перестройкой, кто бы знал такого Витаутаса Ландсбергиса? Никто! Он что - был диссидентом? Нет, не был! Я это очень хорошо знаю, потому что сам был диссидентом: меня преследовали, арестовывали. Но такого диссидента, как Витаутас Ландсбергис, я не знаю. Я знаю Витаутаса Ландсбергиса - заслуженного деятеля культуры Литовской Советской Социалистической Республики. Несогласие "с линией партии" он вдруг проявил в 1988 г. - во время перестройки. Вот ему бы и надо рассказать об эпохе Горбачева, провозгласившего гласность и перестройку. Это была заслуга Горбачева, и его время - этап нашего развития: нет смысла это скрывать.

Так что мы не должны переписывать историю, мы должны говорить правду. Люди, которые не боятся говорить правду, должны это делать. Ельцинская и путинская Россия тоже отличаются: сегодня демократические процессы в России очень слабы, поэтому нам нужны диалог, множество мостов, открытый обмен мнениями, круглые столы. Когда-то у нас был замечательный форум "Литва-Калининград" - где все это? Куда мы забрели? Одно дело путинская администрация, другое - сама Россия, миллионы русских и россиян, их огромные культурные и научные достижения. У нас есть большие возможности для сотрудничества, сотни сфер для получения взаимной выгоды. Но пока все иначе…

Вот даже Олимпиада, отойдя от принципов, провозглашенных Пьером де Кубертеном, стала примером русофобии и злобной пропаганды. Стыдно за некоторых наших политиков, чьи комментарии были полны ненависти и ура-патриотического угара. Я не представляю, как в нынешней обстановке русофобии чувствуют себя русские Литвы - мои сограждане?! "Уйди от зла и сотвори благо!": это должно быть правилом для всех СМИ - Литвы, России, других стран. Пора уходить от конфронтации и переходить к обсуждению сложных вопросов.

Елена ЮРКЯВИЧЕНЕ