Юлюс Вясялка: “Самое страшное проявление либерализма - это делегирование реальной власти банкам”

Рецепт благополучия страны от парламентария Юлюса ВЯСЯЛКИ - министра экономики в двух правительствах Литвы

(Печатается в сокращении)

- Какие перемены, по вашему мнению, может принести в нашу жизнь 2012 год? Сегодня все ругают власть, но, кажется, никто за нее не борется...

- Действительно, оппозиция не хочет сегодня брать власть: сложилась тупиковая ситуация. Правые ведь в свое время тоже унаследовали массу нерешенных проблем от предшественников, которые не хотели кардинальных перемен в стратегии как политической, так и социальной. Оппозиция тоже мечется и суетится, стремясь заострить внимание на деталях. А предложений для существенных перемен никто дать не может. Тенденция такова, что с каждыми новыми выборами состав парламента ухудшается как в профессиональном, так и в моральном плане. Значит, надеяться, что состав следующего парламента будет профессиональнее, ответственнее, не приходится. Видимо, народу придется или дальше плакать на митингах, или принимать какие-то более радикальные решения.

Хотя на радикальные решения наш народ тоже не пойдет: старшее поколение как будто сковано прошлым, им страшно сказать, что прошлое было не только мрачным, но и светлым. Этот страх не позволяет им взять ответственность за будущее. А когда нет справедливой оценки прошлого, не будет и будущего. Да и следующим поколениям эти сказки про жуткое прошлое скоро надоедят. Их будет интересовать, как жить сегодня и как решать проблемы. Так что каких-то серьезных перемен в 2012 году ждать не приходится, хотя в конце 2012 года консерваторы потеряют власть. Однако и от оппозиции ждать каких-то реальных перемен не стоит.

Проблема в том, что такому маленькому государству, как Литва, не нужно стремиться на мировой политический Олимп. Нам надо думать над тем, как решить собственные проблемы. Нужны серьезные люди, которые ориентировались бы на интересы народа, а не на политические стандарты, сложившиеся за двадцать лет. А пока мы не откажемся от существующих политических стандартов, ничего в стране не изменится.

- Создается впечатление, что международная миссия Литвы - поучение соседних стран…

- Каждому понятно, что постоянные упреки, одергивания, требования к России надоедают не только России, но и Германии, Франции, Италии и другим западным странам. Мы выглядим этакой выскочкой, которая работает только на Соединенные Штаты. А скажите, какая польза от США Литве? Западная Европа хотя бы дает нам деньги - семь миллиардов разных субсидий в бюджет мы получим от них в 2012 году (хотя они тоже получают от нас финансы). Но что нам дают Соединенные Штаты?

- Говорят, что гарантии безопасности…

- Это еще один миф литовских, да и всех посткоммунистических политиков - якобы Россия стремится нас завоевать. Да зачем мы России? Мы нужны ей как независимое государство, ведущее объективную политику и признавшее, что во всех негативных проявлениях социализма были виноваты не только русские коммунисты, но и литовские. Нам бы надо признать, что в этом совместном прошлом было и хорошее, и плохое, и не надо из одних делать святых, а из других – исчадие ада. Жили в общем доме, развелись, а теперь пусть разбираются историки.

Нам с Россией нужно вести сбалансированную политику - не только исходя из собственных, но и из интересов Западной Европы. Вот предлагала Россия провести Северный поток по суше через территорию Литвы, мы только за транзит могли бы получать минимум 500 млн, а если посчитать более низкие для нас цены на газ, то и вообще миллиард получился бы, но мы отказались. Так кто - Россия виновата или наши “рассудительные” политики?

(...)

- Сможет ли Евросоюз “разрулить” нынешний кризис - рецепт есть? Как это отразится на нашей ситуации?

- Что делать - выгнать из еврозоны слабаков: Грецию, Испанию, Италию? Это было бы правильно, но тогда развалится и политический союз. Что станет с еврозоной тогда, кто останется - Франция, Германия, Северные страны? Мировой валютой был доллар, а как только евро стал претендовать на роль мировой валюты, так сразу спохватились американцы - им такой оборот невыгоден. США не заинтересованы в крепком евро. Наша политическая элита должна сейчас сказать, что мы не будем вводить евро - оно нас задушит. А если оставим собственную валюту, то должны иметь право на ее эмиссию. Но и этого наши власти боятся. И когда министр финансов говорит, что не доверяет литовским коммерческим банкам, то это означает, что она фактически не доверяет Литовскому государству.

(...)

Самое страшное проявление либерализма - это делегирование реальной власти банкам. Правительству отводится роль мальчика для битья: народ свое недовольство направляет на него. А банки могут спровоцировать экономический кризис, позволить передохнуть, а потом опять перекрыть кислород. Тут играют роль фондовые рынки, биржи - их никто не выбирает, не контролирует, они никому не отчитываются: у них нет ответственности. В результате богатые еще больше богатеют, а бедные нищают.

- То есть главная проблема во всевластии банков?

- Правительство должно отобрать власть у банков. Но кто на это решится? Политические тенденции пугают людей, они начинают забирать деньги из банков, а это ведет к краху. Никто не уверен в будущем - банк только что работал, а на следующий день уже банкрот. Человек, как воробей, только успевает голову поворачивать: откуда на него свалится очередная напасть?

Вот мы ругаем Советский Союз. Но там же было и немалого такого, что нам сегодня следует взять на вооружение: например, планирование на высшем уровне. Это когда планируется экономическое развитие, а банки обслуживают это развитие. Банки тогда выполняли функцию обслуживания экономики, а не диктовали ей. Немцы, французы это уже понемножку начинают понимать.

(...)

Судьба маленьких государств такова - или ты свободен и никакая страна тебя не сможет сделать рабом, или ты раб и должен служить хозяину. Москву поменяли на Вашингтон, но этот вариант оказался невыгодным. Советский Союз много отдавал Литве, помогал развиваться - конечно, за счет собственного народа и из желания господствовать. А вот американцы за счет собственного народа ничего не делают.

- Каково будущее отношений с нашими ближайшими соседями?

- Отношения с Россией, Белоруссией не улучшатся, с Латвией мы братья, пока дело не доходит до экономических отношений. Латыши ведь прагматики. А у нас получается подругому: когда ты не умеешь хозяйствовать в собственной стране, тогда начинаешь заниматься глобальными проблемами. И латыши, и поляки выстраивают отношения с Россией, Белоруссией и не занимаются экспортом демократии туда. Так что отношения с восточными соседями не улучшатся, и наше положение от этого тоже не станет лучше. Сами консерваторы жалуются, что раньше Литву в разных европейских донесениях писали отдельной строкой, а сейчас она идет в разделе “и другие”.

(...)

- Мы экономим, чтобы залатать дыры в бюджете, а некоторые политики говорят, что в случае продолжения кризиса Литве будет сложно обслуживать свой государственный долг.

- Пока я не вижу проблем - Литовский национальный банк имеет резервы - 18 млрд литов. Эти резервы он инвестирует в облигации западных государств под 2-2,5-3% годовых. При этом мы сами на Западе берем в долг под 6%. Странная арифметика: государство одалживает под два процента, а взаймы берет под 6%? Надо изменить статус Литовского банка, чтобы он имел право помещать лишние резервы в государственные бумаги. Это позволит на миллиард уменьшить долг на мировых рынках за счет собственных средств.

- Этот год прошел под знаком борьбы с коррупцией. Какие перемены на этом фронте борьбы?

- Думаю, разговоры о коррупции выгодны и правительству, и международным организациям. Нам говорят: во всем виновата коррупция, чтобы отвлечь людей от проблем. Пока никто не сел за коррупцию, хотя разговоров много. Очень выгодно говорить о нашей коррупции Западу: там создается мнение, что новые страны не способны сами управлять, если даже коррупцию победить не могут. Эта коррупция делает нас как бы второсортными людьми. Но кризис-то пришел с Запада, если там все так чисто, то откуда кризис? Там коррупция выше.

Вот начали кричать, что деньги на закрытие станции разворованы, но никого не посадили. Видимо, министр хотел показать себя героем, борцом с коррупцией. Он сказал, что миллиард евро украли, а я думаю, что нам столько и не давали. Как можно украсть больше, чем было? А вообще-то если бы завтра к управлению государством пришли ответственные люди, то Сякмокаса ждала бы участь премьер-министра Тимошенко. Но у нас для чиновников нет уголовной ответственности - у нас ответственность коллективная. Правительство же за свои решения никакой ответственности не несет.

Елена ЮРКЯВИЧЕНЕ.
На снимке: Ю.Вясялка всегда говорит правду в глаза.
Фото: http://www.politikosaktualijos.lt
“Экспресс-неделя” №4, 26 января 2012 года.