Сколько средств потребует председательство Литвы в ОБСЕ?

Литва - ОБСЕ: «Будет действительно интересно!»
(Автор – Ева Баубинайте, «Atgimimas», 13-19 февраля 2009 года)

О подготовке Литвы к председательству в Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) корреспондент «Атгимимаса» Ева Баубинайте беседует с послом при международных организациях в Вене Ренатасом Норкусом.

- В 2011 году Литва будет председательствовать в Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ). Как идет подготовка к этому? Думаете ли вы уже о будущих приоритетах?

- Без всякого сомнения, думаем. Положение у нас довольно неплохое, так как о том, что будем председательствовать мы узнали в декабре 2007 года. Принято исключительное решение, поскольку были утверждены сразу три страны – Греция, Казахстан и Литва. Наше положение самое выигрышное, так как есть время подготовиться.

Саму подготовку я хотел бы разделить на две части. Первая – разработка нашей политической программы и приоритетов, их согласование в ходе неформальных консультаций еще перед началом председательства, и, в конце концов, их утверждение и представление. Второе – это наличие человеческих ресурсов и создание возможностей, чтобы мы административно могли бы действенно председательствовать в этой администрации.

В настоящее время оба процесса подготовки идут параллельно, но, скажем, с точки зрения динамики эти процессы смотрятся не одинаково. Возможно, при подготовке политической программы больше видна часть вопросов внешней политики и больше информируется общество. Но совершенно другая вещь – техническая подготовка, подготовка ресурсов и финансовых аспектов. И это больше видится в общественном пространстве, говорят, что это может потребовать гигантских средств…

- А действительно, сколько средств потребует председательство Литвы в ОБСЕ?

- На этот вопрос сегодня я не могу ответить. Проводятся разного рода консультации. Мы встречаемся с представителями председательствующих стран, обсуждаем разные вопросы, среди которых и вопрос предполагаемых расходов. Все очень условно. Рассматриваются разные решения.

- Прикидывают ли уже, какие будут решения? Можно сказать, что деятельность ОБСЕ распространяется в трех сферах: политико-военной, экономически-экологической и в сфере прав человека. На какой сфере сосредоточит внимание Литва?

- Сегодня можно сказать, что во всех трех сферах у Литвы будут приоритеты. В данное время они согласовываются. Однако если говорить о третьей сфере – человеческом измерении (деменции), здесь одним из главных приоритетов будет – стимулировать процесс демократизации в странах-членах ЕС. Сегодня я не могу сказать, что именно будет делаться, но обязательно будут программы, которые мы будем стараться реализовывать.

В политической и военной сфере, несомненно, приоритетом будет дальнейшее урегулирование конфликтов. Мы не знаем сегодня, что будет к нашему председательству в Грузии, Нагорном Карабахе, Приднестровье или Афганистане, но они находятся на том пространстве, где у ОБСЕ очень много миссий. Мы очень надеемся, что удастся сохранить миссию в Грузии. В настоящее время как раз ведутся политические переговоры. В конце года в результате того, что одна из стран заблокировала решение о продлении миссии, этот процесс остановился, так что организация должна принять решение насчет окончания миссии. Но процесс этот еще продолжается, еще идут переговоры на предмет того, как сохранить миссию. Трудно пока назвать приоритеты в период председательства, так как положение динамично.

В третьей группе – экономическо-экологическое измерение (деменция), она не менее важна особенно в контексте финансового кризиса. Уже сейчас ОБСЕ начинает на экономических форумах говорить об энергетической безопасности. Это одна из трех сфер, которая может до нашего председательства очень сильно расшириться.

- Но вернемся к миссии ОБСЕ в Грузии. Она исполняется с 1992 года и, если говорить о реализации предупреждения конфликтов, то это ей не очень удается. Можно даже сказать, что это не действует. Возможно, на самом деле необходим новый механизм, новый формат?

- Трудно согласиться с тем, что сама миссия не действует. Ведь миссия предоставила довольно глубокий анализ и оценку этого процесса, динамику конфликта в период развития. Проблемы в реализации принципов и обязательств, контекст политической воли. И в этом не стоит обвинять миссию, называть ее бездейственной.

Миссия ОБСЕ была и, пока она не закончена, является единственной, кто мог бы попасть в зону конфликта. Ее потеря, без создания хотя бы, гипотетически говоря, какого-то другого средства, было бы шагом назад. Для Литвы очень важно сохранить эту миссию.
Прецеденты имеются. То же Косово в определенном смысле является прецедентом. Ведь не все страны признали независимость Косово. У ОБСЕ там имеется очень сильная миссия, которая считается одной из лучших.

Бюро ОБСЕ было создано в Чечне, когда действительно не было никаких оснований для предпринятия шагов по признанию независимости.

Действительно есть определенные теоретические и практические прецеденты, которые могут быть использованы. Но возникает вопрос политической воли. Будет ли Россия готова предпринять этот шаг? Мы очень надеемся, что она будет готова или что хотя бы мировые процессы заставят Россию изменить ее риторику и несколько обратить внимание на реальность.

-Но та же Россия критикует ОБСЕ за то, что эта организация является инструментом в руках Запада, позволяющим оказывать влияние на так называемое ближнее зарубежье России. Что бы вы сказали в ответ на эту критику?

- У России есть прекрасная возможность пользоваться те ми же самыми средствами, принципами и обязательствами, которые точно так же применяют страны Запада. У России прекрасная возможность критиковать проблему с правами человека в государствах Запада, если есть обоснованные аргументы.

Так мы даже не можем пускаться в дискуссии, так как приняты обязательства и все страны должны их выполнять. Одним это удается лучше, другим – хуже. Необходим постоянный диалог, я думаю, что если вдруг не будет ОБСЕ, если кто-то придумает, что, мол, его отсутствие ничего не меняет, можно обойтись и без диалога, то этот человек очень ошибается. Диалог всегда необходим. Только так можно принимать решения.

- Но Россия тоже предлагает свой определенный план по поводу ОБСЕ. Она хочет, чтобы организация стала осью новой архитектуры структуры безопасности.

- Я ответил бы так: мы не видим и не понимаем до конца идеи, высказанные в нескольких речах президентом России. Мы знаем, возможно, несколько фраз декларативного характера, но не знаем содержания, которое никогда не было официально представлено, ни какие цели преследует эта инициатива. Если выяснится, что есть стремление улучшить исполнение обязательств, усовершенствовать средства, то тогда на самом деле не было бы оснований отказываться от дискуссий на эту тему.

Но если эти инициативы ослабляют или меняют существующие институты… Почему используется слово «архитектура» или «новая архитектура»? Это предполагает, что должны появиться новые создания. Думаю, что это не является тем, к чему стремятся западные государства, в том числе и Литва. НАТО и ЕС – международные организации, членов которых мы являемся. Мы считаем, что они действуют. ОБСЕ – действующая организация, для которой главное – исполнять политическую волю.

-А на самом деле, какова прибавочная стоимость ОБСЕ в контексте других международных организаций? Ведь можно сказать, что НАТО и ЕС вместе охватывают те же сферы, в которых действует ОБСЕ?

- Прибавочной стоимостью является более широкое членство. Я имею в виду здесь не только Россию, которая, несомненно, является важным государством, являющимся сегодня частью проблемы и решения. В ОБСЕ немало и других государств, которые тоже для нас очень важны: Украина, Южный Кавказ, государства Средней Азии, они очень важны со стратегической и экономической точек зрения. Есть Балканские страны, не являющиеся членами ЕС. Есть также группы партнеров.

Иногда на самом деле создается впечатление, что это громоздкая масса, которой трудно принимать решения. Но могу сказать, что принимается много решений, полезных для разных стран. Думаю, что прибавочной стоимостью организации является предоставляемая ею возможность сесть за один стол и дискутировать с другими странами, которые, возможно, мыслят иначе.

- Как будут использованы те наработки, которые появятся в результате председательской деятельности Греции и Казахстана? Какое влияние на Литву окажут те страны, что председательствовали ранее?

- ОБСЕ, как, как и в контексте ЕС, создается в формате так называемой «тройки». Три страны работают вместе. Для Литвы это будет уже важно со следующего года. По сути дела председательствование начинается уже в начале будущего года. Нам очень важно знать и чувствовать, какие приоритеты наметит себе Казахстан.

Государство Средней Азии еще ни разу в истории ОБСЕ не было председателем этой организации. Мы попали в очень интересное соединение. Можно будет понаблюдать, какие процессы будут происходить в период председательства Казахстана. Куда свернет организация – в сторону ослабления или в сторону укрепления. Соответствующую ситуацию Литва получит с началом своего председательства. Уже сейчас мы понемногу осмысливаем «кухню» организации.

- А не помешает ли деятельности организации то, что в Казахстане чувствуется недостаток демократии? Не дискредитирует ли председательство этой страны саму организацию?

- Уже то, что Казахстан на основе консенсуса был утвержден как председатель организации, не только подчеркивает важность страны, но и обязует ее ускорить определенные процессы. Мы видим в контексте неправительственных организаций большую активность в стремлении улучшить положение, путем создания необходимых правовых актов, стараясь использовать лучший опыт других стран.

Дискуссия продолжается. Несомненно, в большинстве сфер Казахстан, как и другие страны, должен проделать немалую работу. Но самое главное, что Казахстан открыт для дискуссий.

Посмотрим. Если окажется, что эти процессы замедляются… Хотя я верю, что этого не произойдет, так как Казахстан ответственное и серьезное государство… Будет интересно.