Литва попала в сферу «привилегированных интересов» России

"Vilniaus diena" «В Литве возобладает здравый смысл?»
Интервью "VD" с послом России в Литве Владимиром Чхиквадзе
(Автор – Эвалдас Лабанаускас, «VD», 6 октября 2008 года, стр. 6)

Москва смягчает тон. Новый посол России в Литве Владимир Чхиквадзе старается подтушевать наследие своего предшественника Бориса Цепова, прославившегося своими острыми заявлениями.

Дипломат предлагает оставить историю историкам, не усматривать политики в бизнесе и энергетике и надеется, что в Литве рассеются русофобские настроения. На вопросы газеты посол согласился отвечать только письменно.

- Приходилось ли Вам бывать в Литве раньше, до начала работы послом в Вильнюсе? Назначение на этот пост для Вас ссылка или заслуженный отдых?

- В Литве я был, к сожалению, до этого только один раз, года два назад, зимой и провел здесь всего пару дней. Погода была отвратительная, и Вильнюс мне тогда, честно говоря, показался не очень красивым. И с Литвой связей я не поддерживал. Хотя, работая в Министерстве иностранных дел, приходилось тесно сотрудничать и с коллегами-литовцами. Должен сказать, что это были очень, должен сказать, ответственные, порядочные, высокопрофессиональные и принципиальные люди.

Когда я приехал в Литву летом этого года, Вильнюс открылся передо мной во всей своей красоте. Бывая в разных городах Литвы, я испытал много приятных моментов. Замечательная природа, великолепные озера и реки, но, главное, интересные и доброжелательные люди. Очень нравится бродить здесь по красивому лесу, собирать грибы. Люблю рыбалку, но пока такой возможностью не воспользовался.

А свое назначение в Литву воспринимаю как высокое доверие, которое мне было оказано российским руководством, и как очень ответственную работу, учитывая, что российско-литовские отношения переживают в данный момент не лучший период.

- Некоторые эксперты сегодняшние отношения между Литвой и Россией характеризуют как «холодный мир». Однако социологические опросы говорят о том, что литовцам самые близкие к сердцу – русские. Кто виноват в довольно холодных отношениях: история, политики или дипломаты?

- Если наши народы не отрицают духовную близость, значит, не настолько плохи наши отношения. А если говорить о различных эпитетах, которые порой используются для характеристики российско-литовских отношений, то, как мне представляется, нужно уходить от деструктивной риторики.

Суть работы дипломатов и заключается в том, чтобы создать атмосферу взаимопонимания и доверия, которые способствуют развитию взаимовыгодных связей во всех областях. Плодами такого сотрудничества должны, прежде всего, пользоваться простые граждане наших стран.

Проблемы, конечно же, существуют. У каждой страны есть свои сложные страницы истории. Оставим их на суд историкам. Давайте думать о будущем.

Уровень торгово-экономических отношений у нас довольно неплохой, но и в этой области есть большие резервы. Хотелось бы, чтобы и наше политическое сотрудничество развивалось в таком же направлении. Поэтому не следует бросаться в крайности, а надо вместе работать, больше прислушиваться друг к другу, во главу угла ставить наши интересы и чаяния простых людей.

- Президент Дмитрий Медведев недавно обнародовал 5 принципов внешней политики России. Один из них гласит, что Россия имеет привилегированные интересы в некоторых регионах и что в этих регионах она будет активно работать. Что, по-вашему, значит «активно работать» и попадает ли Литва в сферу «привилегированных интересов»?

- Прежде всего, необходимо уточнить - президент Д.Медведев употребил понятие «привилегированный интерес», говоря о тех странах, с которыми нас традиционно связывают дружеские, добросердечные отношения, исторически особенные отношения. Далее в этом пункте говорится, что Россия и впредь будет развивать дружеские отношения с этими государствами, с нашими близкими соседями.

Литва как независимое государство сама определяет свое место в мире, свою внешнюю политику. Мы уважаем ее выбор. Но, мне кажется, пришло время придать положительный импульс в отношениях между нашими странами. Имеется в виду создание климата доверия, доброжелательности, взаимного уважения, оптимальных условий для развития двусторонних связей. Это, конечно, будет основано на принципах прагматизма и взаимной выгоды. Естественно, что с этой точки зрения Литва относится к сфере «привилегированных интересов» России.

- Не так давно президент России Д.Медведев назвал некоторую озабоченность стран Балтии "фантомной болью". Можно ли утверждать, что слова лидера консерваторов Андрюса Кубилюса о том, что российские инвестиции - это угроза для Литвы, один из таких примеров?

- Любые высказывания о том, что российские инвестиции представляют угрозу для Литвы, не имеют под собой никаких оснований. Между нашими странами активно развивается экономическое сотрудничество, расширяются региональные связи, совершенствуется правовая база двусторонних отношений. Россия занимает лидирующие позиции в экспорте и импорте Литвы, является ее основным торговым партнером. Наверное, это естественно для соседей.

На мой взгляд, попытки каждой из сторон добиться реализации своих экономических интересов абсурдно рассматривать в качестве рычагов воздействия на другую сторону. Взаимные отношения любых государств в мире основаны на принципах взаимного учета интересов, в том числе в экономической сфере, поэтому и отношения наших стран здесь не могут быть исключением.

Для меня ясно одно: Россия слишком дорожит своей репутацией надежного экономического партнера, и не собирается ее подрывать. Но бизнес и инвестиции всегда ищут для себя наиболее выгодные позиции, ведь мы находимся в условиях рынка. Поэтому нагнетание страстей, русофобия никак не способствуют созданию благоприятных условий. Это в равной степени относится и к литовскому экспорту в Россию, в том числе в Калининградскую область. Кстати, такого же мнения придерживаются и литовские бизнесмены, с которыми мне удалось познакомиться.

Как я понимаю, одна из Ваших обязаностей как дипломата, делать все, чтобы отношения наших стран улучшались. Какие у Вас планы на этот счет? Что Вы думаете о предстоящих выборах в Литве? Какие силы в парламенте, по Вашему мнению, были бы наиболее благоприятными для российско-литовских отношений?

- Как посол России в Литве и как просто человек я искренне желаю, чтобы в отношениях между нашими странами доминировала позитивная составляющая. В этом заключается основная цель моей миссии в Литве. Если говорить о предметном наполнении наших отношений на ближайшую перспективу, то, прежде всего, это новые проекты в торгово-экономической, культурной и научной областях. Создание Российско-Литовского делового форума – это, кстати, инициатива литовской стороны. Сейчас идет активная совместная работа по его формированию. Это - укрепление договорно-правовой базы нашего сотрудничества, в том числе в борьбе с новыми вызовами и угрозами, расширение приграничного сотрудничества и многое другое. Планируем учредить Форум доверия Россия-Литва. Существенное внимание в двусторонних отношениях по-прежнему будем уделять проблематике жизнеобеспечения Калининградской области России и продолжению диалога с нашими литовскими партнерами, в первую очередь, по вопросам транзита.

Убежден, что одним из приоритетных направлений работы Посольства должно оставаться развитие культурных связей между нашими странами, поскольку культура - это мощный фактор укрепления взаимопонимания между людьми и сфера нашего особого внимания. Там, где не сразу находят общий язык политики, могут помочь деятели культуры и науки. Здесь у России и Литвы много общих ценностей, подходов, любимых писателей, музыкантов, художников и актеров. Здесь история нас объединяет.

Если говорить о сегодняшнем дне, то в России помнят и любят актеров Д.Баниониса, Р.Адомайтиса и Ю.Будрайтиса, певца В.Норейку, с удовольствием ходят на концерты с участием литовских дирижеров С.Сондецкиса, Ю.Домаркаса, Г.Ринкявичюса, ждут очередных гастролей театра Э.Некрошюса и О.Коршуноваса. И как не вспомнить Р.Туминаса. То, что он работает в знаменитом Вахтанговском театре, говорит само за себя.

Что касается российских артистических коллективов и исполнителей, я имею в виду, прежде всего, серьезное, классическое искусство, то выступать перед, я бы сказал, взыскательным, хорошо подготовленным, «избалованным» литовским зрителем считается весьма престижным делом.

Вопрос о предстоящих в Литве парламентских выборах, по понятным причинам, комментировать не хотелось бы, поскольку в данном случае, выбор за гражданами Литвы. В России, тем не менее, готовы к серьезному диалогу с любыми политическими силами, которые будут рассматривать Россию не как врага, а как партнера, заинтересованного в развитии добрых, соседских отношений.

- У Вас большой дипломатический опыт. Является ли совпадением продажа «Мажейкю нафты» полякам и ремонт нефтепровода «Дружба»?

- Мы не раз доводили до сведения литовского руководства информацию о том, каково в настоящий момент техническое состояние нефтепровода «Дружба». Проблема, поверьте, не носит политического характера. Упомянутый трубопровод строился 40 лет назад. Он, по оценкам наших экспертов, имеет несколько тысяч дефектов, это объясняется его банальным износом. Ремонтировать его возможно, но насколько это выгодно? Повторяю, это вопрос не политический, а сугубо хозяйственный. Если литовский или польский бизнес заинтересованы в возобновлении работы нефтепровода, им следует договариваться с российским бизнесом и, очевидно, инвестировать в этот проект, ведь чудес на свете не бывает. Кстати, замечу, что нефть как поступала, так и продолжает поступать на нефтеперерабатывающее предприятие в соответствии с договорами, заключенными «Мажейкю нафта» с российскими нефтяными компаниями.

- Ваш отец - известный юрист, родом из Грузии. Вы еще поддерживаете какие-нибудь связи с этой страной, родственниками оттуда? Не было ли у Вас внутреннего конфликта, когда в 2006 г. Россия начала бойкот грузинских товаров, а потом и гонения на проживающих в России грузин, а также сейчас, когда Россия провела операцию "по принуждению к миру".

- Я родился и вырос в Москве. Россия – моя Родина. Чувствую я себя там весьма комфортно. Конечно, в Грузии у меня и родственники, и очень много друзей, да и южная кровь, чего греха таить, дает о себе знать. Грузию я люблю и очень уважаю ее талантливый и трудолюбивый народ. Что касается гонений на грузин в 2006 г., то должен Вас разочаровать: я их не почувствовал, потому что их не было.

В России проживают более 1 миллиона грузин, среди них есть прекрасные люди - представители мира искусства, журналисты, врачи, ученые, писатели, но есть и бандиты и нелегально проживающие на российской территории иммигранты, причисляемые к так называемым «лицам кавказской национальности».
Во всем мире действуют преступные этнические группировки. Россия, увы, не стала исключением. Так вот, в 2006 г. и в настоящее время правоохранительные органы наводили и пытаются навести элементарный порядок. Может быть, грузинам досталось чуть больше, чем другим, а может, и нет.

- Смогли бы Вы спрогнозировать, какие отношения между Литвой и Россией будут в конце срока Вашего пребывания в должности Посла России в Литве?

- Даром предвидения я не обладаю, но уверен, что в литовском обществе. Если говорить об отношениях с Россией, возобладает здравый смысл.

У наших стран имеется еще большой невостребованный потенциал для сотрудничества, на который рано или поздно будет обращено внимание. Учитывая, что Россия и Литва «обречены» жить вместе, полагаю, что было бы прагматично поддерживать добрые и тесные отношения между соседями и не только на словах, но и на деле - как теперь модно говорить. И чем раньше, тем лучше, потому что плодами этих отношений должны пользоваться, вопреки желанию отдельных политиков, простые люди обеих стран.