На чем основывалось процветание экономики?

Подъем благосостояния не принес. Что принесет спад?
Слова "спад экономики Литвы" звучат довольно устрашающе, тем более что мы и подъем-то на себе не слишком почувствовали. Как скажутся на нашей жизни тенденции экономического спада, возможен ли самый худший вариант - развитие событий по сценарию так называемого "жесткого падения"? На эту тему мы беседуем с экономическим экспертом, финансовым аналитиком банка "СЕБ Вильняус банкас" Гитанасом Науседой.

- Прежде, чем говорить о спаде экономики, стоит подумать о том, на чем же основывалось ее процветание, имелось ли для этого стабильное основание. Что ожидает человека, который в период своего благополучия одолжил в банке 20 тыс. литов?
- Не берусь утверждать, что расцвет нашей экономики связан с одними только банковскими кредитами. Предоставляя кредит фирме, банк всегда хочет быть уверенным, что эти деньги будут использованы на развитие бизнеса. Так что большинство литовских предприятий сумели воспользоваться кредитами очень разумно и с пользой. То же самое можно сказать и о частных лицах.
- Какие сферы в первую очередь почувствуют на себе спад экономики? И как это скажется на других отраслях?
- Спад не происходит из-за какого-нибудь одного фактора. Обычно действуют несколько факторов, которые в разное время проявляются с различной интенсивностью. Во-первых - рынок недвижимости, на котором некоторые признаки спада наблюдаются уже несколько месяцев. Граждане, подыскивающие жилье, рассчитывают на значительное падение цен в ближайшее время, тогда как продавцы из последних сил стараются доказать, что цены не падают и не будут падать. Несмотря на противоречивую статистику цен на жилье, подсчеты, произведенные аналитиками "СЕБ Вильняус банкас", показывают, что за последние три месяца цены на жилье в крупных городах страны в среднем упали на 5-10 проц.
Продавцы недвижимости осознают серьезность положения и не без оснований опасаются, что падение цен не принесет положительных результатов, так как покупатели будут ждать еще больших скидок. Так что пока и покупатели, и продавцы недвижимости не находят общего языка.
При таких тенденциях в ценообразовании часть фирм переориентируется на коммерческое строительство, а те, у кого нет таких возможностей или достаточной гибкости, приходят к банкротству. Стопорятся взаиморасчеты. Замедляются и все связанные с недвижимостью сферы предпринимательства - торговля мебелью, предметами интерьера, сантехникой, отделочными материалами и т.п.
В настоящее время уже можно отметить, что бизнес, связанный с недвижимостью и строительством, в течение длительного времени шагавший в первых рядах, уступает позиции перерабатывающей промышленности. В первую очередь, это, разумеется, "Мажейкю нафта", стабильно работающая в последнее время.
- Наверное, вскоре канут в прошлое и лучшие времена банковского кредитования - и для людей, и для фирм?
- Политика кредитования банков страны ужесточается уже с середины позапрошлого года, стабильно растут и процентные ставки кредитов. Неопределенность глобального финансового рынка заставит банки и в будущем соблюдать бдительность.
- Означает ли это, на ваш взгляд, что появится много людей, не способных выплачивать кредиты банкам?
- Этот процесс проявится спустя больший срок времени - банки не стремятся обострять положение и сокращать сроки возврата кредитов - обычно какое-то время изыскиваются решения, благоприятные и для банка, и для получателя кредита. Но постепенно такие люди появятся. Кроме того, мировая практика показывает, что кредиты на жилье люди выплачивают очень добросовестно, даже если для этого им приходится потуже затянуть ремни. А вот с потребительскими кредитами всякое может случиться.
У правительства и Банка Литвы нет непосредственных рычагов для регулирования ситуации, но им по силам оказывать влияние на питаемые предприятиями и домашними хозяйствами надежды и чаяния. Государству стоило бы не только самому потуже затянуть ремень, но и граждан настроить на то, что завтра может быть хуже, чем сегодня, а не наоборот. Как бы это ни казалось это скучно, придется опять вернуться к культуре экономии, умеренности. Разумеется, в руках правительства находится судьба пенсионеров, бюджетников, социально поддерживаемых людей - оно должно позаботиться о защите их доходов.
- Какой сценарий падения - "мягкий" или "жесткий" - наиболее вероятен?
- Пока нельзя исключить возможность "жесткого" падения. Результаты первого квартала - 6-проц. роста ВВП - хуже, чем ожидалось. Хотя они и подтвердили прогнозы нашего банка, радости от этого никакой.
- Такой рост вполне достаточен для развитых стран ЕС, но не для нас, не так ли?
- Если мы хотим догнать средний показатель по ЕС, наш ежегодный рост должен быть, как минимум, в два раза больше. Хотя в ЕС также наблюдаются некоторые признаки спада, так что и в Литве чего-то иного ждать не приходится.
- Однако, как говорится, пока толстяк худеет, тощий может и концы отдать. Я имею в виду, что их и наши проблемы - качественно отличаются.
- "Тощие" - это, разумеется, мы (смеется). Но у нас в связи с этим есть и преимущества, наша экономика более гибкая. Мне известны случаи, когда при шатком положении дел на Западе предприниматели молниеносно переориентируются на российский рынок. Предприниматели теперь находятся в большей готовности переносить экономические трудности, не так, как это было во времена российского кризиса. Однако тот кризис был вызван внешними факторами, а теперь больше внутренних проблем.
- Внутренние проблемы легче преодолевать?
- Не осмелюсь это утверждать, хотя данный спад спровоцирован внутренними проблемами. Но Литве за последние 13 лет довелось перенести куда более серьезные трудности: в1995-1996 гг. - проблемы банковской системы, в 1997 г. эскалация опасности девальвации лита в связи с финансовым кризисом в Юго-Восточной Азии, уже упомянутый крах российской финансовой системы в 1998 г. и т.п. Теперь положение не столь драматично; главное, чтобы спад не перешел в глубокую рецессию и застой. Уже сейчас нужно планировать возможности нового роста.
- Вернемся к жизни простых людей. Вам не кажется, что с замедлением развития строительного бизнеса сильно ухудшатся и данные о постоянно растущей средней заработной плате?
- В таком случае лучше говорить о росте реальных доходов, которые, по нашим прогнозам, без учета инфляции, в ближайшее время вырастут только на 5-6 проц.
- Сколько лет мы жили хорошо?
- Удивительно долго - с 2000 до 2007 года. Жаль, что мы почти не использовали этот период, скажем, для проведения налоговой реформы, уменьшения разрыва между доходами богатых и бедных. Напротив, разрыв этот за данный отрезок времени только увеличился. Так и не появился средний класс - сейчас он очень небольшой и нестабильный. А еще появляются популисты, которые заявляют, что к тем, кто зарабатывает более 3 тысяч, нужно применять прогрессивные налоги.
- Действительно, такие разговоры кажутся странными - на мой взгляд, зарплата в 2 или 4 тысячи литов - существенной разницы нет, разве только человек может лучше питаться и чаще покупать новую обувь. Тем более что у человека, зарабатывающего 2 тысячи, может не быть семьи и детей, а у зарабатывающего 3 тысячи - двое или больше детишек. Так что это мнимое благополучие.
- Зарплата наемного работника, составляет она 2 или 5 тысяч, по сути предназначена для потребления, а не для сбережений, и никоим образом не стимулирует появления крепкого среднего класса. Тем более что 3 тысячи в Вильнюсе то же самое, что тысяча в провинции. А вот доходы людей, зарабатывающих в год сотни тысяч, продолжают облагаться минимальным 15-процентным налогом.
- Обычно, когда речь идет об экономике, людей радуют или ужасают цифры. Почему в Литве не принято говорить о качестве жизни большинства населения, экономической свободе людей, которая и есть (или, по крайней мере, должна быть) основной целью экономики?
- Нет такой традиции и культуры - объяснить можно и технократическим образованием, и глупостью. Как бы ни были хороши экономические показатели, но радости от них мало, если мы видим, что люди в деревне, например, живут не только не лучше, но даже хуже.
Теодора Рашимайте

Что нас ожидает в ближайшее будущее?
* Будет все труднее получить кредит, возрастут процентные ставки. Все труднее будет и возвращать долги.
Увеличится уровень безработицы. В наибольшей степени пострадают работники, связанные со строительством и недвижимостью, а также с обслуживающими их сферами хозяйства. Зато станет легче и несколько дешевле сделать ремонт в квартире.
* Зарплата будет увеличиваться более медленными темпами, будет труднее добиться от работодателей лучших условий труда и зарплат, т.к. у них будет бесспорный аргумент - кризис, даже если на данном конкретном предприятии дела идут очень неплохо. Короче, спад вновь позволит работодателям "потянуть одеяло на себя", которое в период роста экономики и нехватки рабочей силы еще можно было перетянуть на свою половину. Так что зарплаты европейского стандарта откладываются не на два-три года, а на неограниченный срок.
* Рабочие места все чаще начнут занимать иммигранты, прибывшие в Литву в "добрые" времена.
* Большинство людей из-за царящей атмосферы беспокойства вынуждены будут экономить и ограничиваться только необходимыми вещами, что может привести к упадку множества сфер хозяйства - начиная от кафе и кинотеатров и кончая покупкой книг и арендой виндсерфингов.
* Получаемые ныне зарплаты потихоньку будет "подгрызать" инфляция, мы сможем все меньше позволять себе.
Поскольку мы и без того не отличаемся оптимизмом, количество излучающих веселье и радость людей еще более уменьшится, а проявлений нервозности и агрессивности в нашей жизни увеличится.
* Слишком драматические события, вероятно, нас минуют, но жизнь станет намного грустнее. Даже представители власти с экранов телевизоров не будут излучать оптимизм и жонглировать цифрами растущих показателей, а начнут призывать нас экономить, сами при этом, увы, не показывая примера.