Что радует Европу и вызывает беспокойство у России?

«Ekstra» «Этот далекий близкий Кавказ»
(Интервью с европарламентарием Шарунасом Бирутисом, журнал «Ekstra», № 11, 17-23 марта 2008 года)

В этом году уже в двух кавказских государствах – Грузии и Армении были избраны президенты. Осенью планируются выборы в Азербайджане. В первых двух государствах по сути дела ничего не изменилось. Не похоже, что какие-то перемены наступят и в третьем государстве, тем более, что там президентский пост передается внутри династии.

Могут ли кавказские государства пойти по настоящему, а не разыгранному демократическому пути и насколько они важны в экономическом плане для нашего региона? Об этом «Ekstra» предлагает разговор с членом Европарламента Шарунасом Бирутисом.

- В последнее время вы интересуетесь кавказскими государствами. В начале года были наблюдателем на президентских выборах в Грузии, совсем недавно – в Армении. Чем нам интересны эти, можно сказать, дальние государства?

- Для Литвы очень важно наблюдать за геополитическими процессами происходящими в этих государствах. По соседству с ними находятся страны с огромными энергетическими запасами: Туркмения, Казахстан, Иран. Грузия уже заявила, что хотела бы получать газ от Ирана, это усилило бы ее зависимость от России.

В октябре 2007 года на Вильнюсском форуме Азербайджан заверил, что хочет участвовать в газовом проекте «Nabucco», по которому газ из Каспийского региона через Турцию, Болгарию, Румынию и Венгрию может поставляться в Австрию.

Литва также принимает участие в одном из проектов, который ожидает нефть Каспийского региона. Транзитом через Азербайджан идет основной нефтепровод, соединяющий месторождения нефти Каспийского моря, в Турцию и государства Запада. Вес Грузии придает и пересекающий ее территорию нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан, который начал действовать в 2006 году и идет в обход России. Для Запада Грузия важна как экономические ворота, через которые могут открыться новые рынки в восточном направлении.

Возможности альтернативных поставок нефти и газа в Азербайджане радуют Европу и вызывают беспокойство у России. Туркмения и Казахстан заинтересованы в поставках нефти и газа Европе. Уже сейчас от Каспийского моря проведена большая часть трубопроводов. После окончания работ газопровод соединит оба государства с азербайджанским трубопроводом и даст, таким образом, возможность достичь европейского рынка. Однако Европарламент уделяет кавказским государствам значительно меньше внимания, чем, скажем, Кении, Марокко или Алжиру. Поэтому я и стараюсь доказать, то Кавказский регион для нас очень важен.

- Мы видим, что кавказские государства, особенно Грузия, заявляющие о своем желании вступить в НАТО, стараются получить как можно больше независимости от России. А она, в свою очередь, готова оказывать как можно больше влияния. Как эти отношения могут развиваться в дальнейшем?

- Россия больше всего хотела бы контролировать энергетическую зависимость Кавказского региона. Поэтому она и заинтересована в том, чтобы на Кавказе удерживалась напряженность, например, растравляя проблему Нагорного Карабаха.

Этот проблемный регион после провозглашения независимости Косово тоже может заявить о таком желании. Для армян Нагорный Карабах религиозное святое место, которое принадлежит Азербайджану. Армяне понимают, что если они хотят получить Нагорный Карабах, то им понадобится помощь России. Я заметил, что на многих картах Армении указана и территория Нагорного Карабаха.

Может только грузины старались доказать свою независимость, но их тут же приглушили. Вспомните известную блокаду экспорта в Россию минеральной воды «Боржоми», вин и фруктов. Это очень больно отразилось на экономике Грузии. Мы видим, что после этих президентских выборов Михаил Саакашвили смягчает отношения с Россией.

- Значит, пока еще рановато искать на Кавказе настоящую демократию.

- Международные наблюдатели на выборах подчеркивают, что в этих государствах все еще есть необходимость укреплять демократию и доверие людей в самом процессе выборов. Вспоминая о выборах президента в Армении, могу сказать, что это – хорошо отрежиссированный спектакль: неважно, кто голосует, а важно, кто и как подсчитывает голоса. Это были выборы преемника. Похоже, что тоже самое будет и в Азербайджане, где правит династия Алиева.

Говорить о какой-то идеологии политических партий на Кавказе было бы еще рано. Бизнес и политика неотделимы там, где политизированная олигархия заказывает музыку.

Сама демократия там тоже понимается иначе, чем у нас. Они привыкли почитать своего лидера. Возможно потому, что период советизации был очень длинным, и уже нет людей того поколения, которое помнило бы другую демократию. Обычно для усиления своего культа руководители используют силу - напрямую, через средства массовой информации или как-то иначе.

И все же каждое проявление демократии – это шаг к демократии. Объединение оппозиции не проходит бесследно. Думаю, что власти, которые сегодня хотя бы декларируют демократические ценности, должны сделать выводы, видя до каких кровавых схваток доходят оппозиция и силовые структуры или как зреет недовольство людей.