Рафаэль Муксинов: “Не верю в искренность призыва к интеграции”

Есть ли криминал в том, что русские общественные организации Литвы на свою театральную, культурную, образовательную деятельность получают деньги из российских культурных фондов?

(Печатается в сокращении)

Может ли эта деятельность помешать интеграции русского меньшинства в литовское общество? Вмешивается ли Россия во внутренние дела Литвы, финансируя местные общественные организации соотечественников? Об этом и многом другом мы беседуем с членом Всемирного координационного совета российских соотечественников, проживающих за рубежом, доктором социальных наук Рафаэлем МУКСИНОВЫМ.

Но сначала вернемся к истории вопросов, которые появились после публикации центром журналистских расследований стран Балтии ReBaltica статьи “Помощь России действующим в Литве общественникам остается тайной”, посвященной проблеме финансирования из фонда “Русский мир” русских неправительственных организаций. Материал разместили несколько литовских, а также зарубежных интернет-порталов, в одном из которых материал, исходя из его подтекста, без обиняков переименовали, озаглавив: “ФСБ тайно финансирует пятую колонну в Балтии”. И в таком подходе не было ничего неожиданного, ведь хотя в материале нет слов “пятая колонна”, многозначительных намеков на это в нем множество.

Суть же его в том, что авторы позвонили руководителям нескольких русских общественных организаций, которые, по их мнению, получали помощь от фонда “Русский мир”, и поинтересовались суммами поддержки. Те, озадаченные звонком, навскидку суммы не назвали и отчетов не выслали, из чего автор сделал неоднозначные выводы, “перелицевав” вопрос “Сколько” в вопрос “Что “Русский мир” финансирует в Литве?” Ответ авторы предоставили дать самому читателю, приведя в качестве комментария слова… руководителя Комитета Сейма Литвы по национальной безопасности и обороне Арвидаса Анушаускаса, который “обращает внимание, что Россия, вбрасывая деньги через разные фонды в Литву, часто препятствует интеграции национального меньшинства”.

Претензии в материале адресуются, например, руководителю русского детского театра “Зеленый Фонарь” Зое Радзивиловой, деятельность которой, по словам автора, якобы поддерживается “Русским миром”. Умышленно или случайно в материале не уточняется, что вся общественная деятельность госпожи Радзивиловой сводится к работе над постановками спектаклей по русской и литовской классике (например, спектакль по произведению Достоевского “Дядюшкин сон” и спектакль на литовском и русском языках по произведениям Саломеи Нерис) и организации театральных фестивалей, в которых участвуют и литовские театры.

(...)

Многозначительный тон и намеки публикации вызвали массу откликов в Интернете, негативно оценивающих русские общественные организации. В общем, наверное, именно таких, на которые и рассчитывали авторы. В комментариях как из рога изобилия сыпались обвинения: “Агенты КГБ”, “Рука Кремля”, “Какого черта все эти... делают в Литве?!”, “коллаборационисты”, “антилитовская деятельница”, “враг” и выводы, что “такая инвазия опасна для Литвы”, что “Россия всегда смешивает культуру, науку, спорт с имперской идеологией и пропагандой”.

(...)

Однонаправленные намеки создают в обществе определенные настроения по отношению к нацменьшинствам, с какой целью это делается?

На днях в издательстве “Politika” вышла книга Рафаэля Муксинова “Политика властей Литвы в отношении своей зарубежной диаспоры”. Нас заинтересовало, насколько отличается политика Литвы в отношении литовцев, проживающих за рубежом, от российской политики в отношении зарубежных соотечественников.

- Рафаэль, а что Литва не финансирует своих соотечественников за рубежом?

- Сегодня подавляющее большинство государств заботится о выходцах из своей страны, проживающих в других странах. Заботится о миллионе трехстах тысячах литовцев, проживающих в 41-й стране мира, и Литва, заботится о 35 миллионах русских, проживающих за рубежом, и Россия. Что значит заботиться? Это значит устанавливать с соотечественниками различные связи и помогать их этнокультурному самосохранению, развитию образования, организации школ и лагерей с целью изучения родного языка.

(...)

Понятно, что помощь, взаимодействие немыслимы без финансирования. В октябре в Санкт-Петербурге состоится четвертый Всемирный конгресс соотечественников, на котором, скорее всего, президент России назовет объемы финансирования организаций соотечественников за рубежом: так принято. То есть никто из этого секрета или государственной тайны не делает. Эти деньги - сотни миллионов рублей - будут поступать соотечественникам через различные организации - Министерство культуры, Министерство образования, спортивные организации, фонды. То же самое происходит в Литве: в моей книге приведены десятки примеров того, что Литва выделяет деньги на культурные, образовательные мероприятия для своих зарубежных соотечественников. Она оплачивает квартиры возвращающихся в Литву ссыльных, приглашает зарубежных литовцев на учебу в школы и вузы, организует летние лагеря отдыха и экскурсионные поездки на родину.

(...)

Мне кажется, что для любой страны очень важны межнациональное согласие, консолидация народов, которые немыслимы без доверия и самоуважения.

- А что еще может послужить такой консолидации?

- Для этого в первую очередь нужно широко информировать народ Литвы о том, что Литва тоже помогает своим соотечественникам за рубежом, чтобы в сознании людей не закрепилась мысль, что когда Литва финансирует соотечественников - это хорошо, а когда Россия - плохо, что удостоверение литовца - это хорошо, а Карта поляка - плохо. Если бы власть и в самом деле была заинтересована в национальном согласии, она должна была бы как минимум объяснить через СМИ литовскому обществу, что Литовское государство ежегодно расходует такие-то средства на поддержание самобытности 1 млн 300 тысяч литовцев, проживающих за границей, на сохранение и изучение ими языка, культуры и т.д. То есть, что государство помогает своим соотечественникам, что соотечественники - литовцы, живущие, например, в России, а их около 40 тысяч, - получают деньги из Литвы на проведение мероприятий и что российское общество не считает их пятой колонной из-за того, что они на вечер Чюрлениса или Саломеи Нерис, или Юстинаса Марцинкявичюса получили какие-то деньги.

(...)

Власти Санкт-Петербурга за символическую плату предоставили литовской общине отличные помещения в самом центре города размером 200 кв/м. В Москве у литовцев есть Дом Балтрушайтиса. Русские же в Литве снимают зал для своих мероприятий в Польском доме, где же паритет?

- Можно ли рассматривать помощь России зарубежным соотечественникам как стремление этой страны помешать их интеграции в жизнь Литвы?

- Ни в коем случае! Когда нам говорят - интегрируйтесь, я напоминаю: русские здесь не колонизаторы и не оккупанты - они живут в Литве многие века. К тому же я не верю в искренность призыва интегрироваться, потому что есть масса неопровержимых доказательств обратного. 20 лет русские и поляки оканчивают литовские школы: где же начальники - русские и поляки? В течение 20 лет русские и поляки поступали в университеты Литвы: ни одного не выгнали за незнание литовского языка - все успешно окончили, но где они во власти? Их нет! 11 человек на последних выборах прошли в Вильнюсское самоуправление, но сколько же было злобных комментариев политиков и рядовых граждан в Интернете, сколько шума в прессе, паники! Более тысячи комментариев только на одном из популярных интернет-порталов: “Караул! Родина в опасности!” - вот оно истинное отношение к интеграции нацменьшинств. Но ведь на самом деле 11 - это мало: могло быть и 25. В Вильнюсе половина населения - нацменьшинства, а из-за 11 пришедших к власти в самоуправление города - паника. В Таллинне, например, у нацменьшинств 50 мест. Как я после этого могу поверить в искренность властей, в течение 24-х лет заявляющих: “Мы не стремимся вас ассимилировать, а хотим, чтобы вы интегрировались”?! Не стоит, занимаясь политикой ассимиляции, 24 года повторять, что мы - мультикультурная страна: в ХХI в. поверить в лозунги без доказательств трудно.

(...)

Давно пора поднять отношения власти и нацменьшинств на другой правовой, научный, моральный уровень - хватит нас обманывать! Национальный вопрос - системный вопрос: к его решению надо привлекать историков, юристов, психологов, социологов. Но нет - нас хотят одним махом осчастливить, а мы, выходит, своего счастья не понимаем.

- Когда нацменьшинства принялись отстаивать свои права в области образования, некоторые политики и политологи заговорили об их нелояльности, о “пятой колонне”, в обществе появилось раздражение по отношению к ним…

(...)

- Если нацменьшинства Литвы говорят, что хотят остаться самими собой, знать историю, культуру, литературу, традиции, язык своей исторической родины, а для этого важно сохранить детсады, школы, вузы, право пользования языком в местах компактного проживания, то это - забота о самосохранении, а не требования “пятой колонны”, главным признаком которой является враждебность стране проживания и обслуживание интересов своей исторической родины. Я внимательно изучил, чего хотят литовцы, живущие за границей, и сравнил с тем, чего хотим мы здесь. Все мы хотим одного и того же. И моя книга - свидетельство этого.

Хотя, надо признать, требования Литвы к своим соотечественникам большие, чем у России: в своей книге я привожу конкретные свидетельства того, что Литва от своих соотечественников - литовцев, проживающих в странах на восток от Литвы, ожидает содействия в деле обеспечения безопасности и независимости Литовского государства. То есть литовец, живущий в России и являющийся гражданином России, должен помогать Литве в вопросах независимости и безопасности Литовского государства, а также ее социально-экономического, научного и культурного развития. Литва требует от литовцев - граждан других государств, чтобы они были патриотами Литвы, чтобы собирали информацию, которая может оказаться полезной для сохранения независимости Литовского государства, и докладывали ее во Всемирную общину Литвы. У России нет и малейших намеков на такие требования от зарубежных соотечественников. Следовательно, у властей Литвы нет никаких оснований усматривать в нас признаки “пятой колонны”.

(...) Моя книга - неопровержимое доказательство того, что российские соотечественники хотят в общем-то того же, что и литовские соотечественники за рубежом, даже меньше. Вот, наконец, и “Русский мир” на конгрессе в Санкт-Петербурге в октябре будет принимать Хартию “Русского мира”, проект которой написал я, во многом учтя опыт Литвы в работе со своими соотечественниками. В хартии будет то, что важно и для Литвы, и для России, и для любой страны: сохранение соотечественниками за рубежом родного языка, школы, связей с родиной. Литовская политика в области связей с соотечественниками показывает нам пример того, как надо работать с молодежью, пример личностного персонального, очень человечного подхода. Литва не забывает поздравить с днем рождения, наградить, пригласить в Литву пообщаться, сказать доброе слово человеку, который живет вдалеке от исторической родины. Это дорогого стоит и для этого есть замечательный журнал “Литовец мира”. Я хотел показать, что поддержка Литвы своих соотечественников за рубежом не воспринимается в России как помощь пятой колонне - никаких жалоб на Россию у российских литовцев нет. Нет претензий и у России к своему литовскому нацменьшинству.

В то время как мы, к сожалению, вынуждены констатировать, что в Литве через разрушение образовательной системы идет процесс ассимиляции. Разрушается русская школа, нет практики использования родного языка в местах компактного проживания нацменьшинств, гарантируемого международным правом и обязательствами Литвы, подписавшей Конвенцию по защите прав нацменьшинств.

(...)

О том, что политика Литвы в отношении нацменьшинств не совсем демократична и способствует ассимиляции, свидетельствуют исследования российских и ряда западных ученых. Их выводы были озвучены в Страсбурге, Брюсселе, их подтвердили и последние исследования, проведенные совместно литовскими и калининградскими социологами. То есть это коллективное общественное мнение всего мира. Я призываю политиков и журналистов деликатно, осторожно подходить к чувствительному национальному вопросу: здесь очень важна точность суждений, если, конечно, их авторы действительно искренне хотят национального согласия.

Елена ЮРКЯВИЧЕНЕ
“Экспресс-неделя” №22, 31 мая 2012 года.