Виктор Успасских: “В Литве - диктатура властного большинства”

Известный предприниматель, лидер Партии труда, европарламентарий Виктор УСПАССКИХ делится мыслями о положении в стране

- Скажите, легко ли русскому в литовской политике?

- Пока я рос в бизнесе до среднего уровня, то не сталкивался с каким-то ущемлением моих прав на национальной почве, с ситуацией, когда кто-нибудь напрямую сказал бы мне, что, мол, ты русский, поэтому тебе нечего заниматься бизнесом или политикой. Но когда ты становишься серьезным игроком на экономическом или политическом поле, опасным конкурентом, то национальность может стать инструментом в руках политических оппонентов: бороться с тобой они начинают и с помощью обвинений в протекционизме России, потому что ты чужак, русский. Нередко оппоненты-популисты играют на национальных, патриотических чувствах общества, когда им надо устранить с поля конкурента - компанию, владельцем или директором которой является русский предприниматель. Но я все равно считаю, что настоящая причина такого противостояния - конкуренция, а не национальность.

- Вас любит литовский избиратель и не слишком жалует русский. Это парадокс?

- Я руковожу национальной партией, и это не партия нацменьшинства, а национальная партия Литвы, 90 с лишним процентов населения которой - литовцы. Мой бизнес и мой дом - в Кедайняй, где нелитовцев всего 2 или 3%. Я в этом районе имею очень большую - рекордную - поддержку: ни один политик Литвы за все годы независимости в процентном отношении не имел такой поддержки избирателей, такого результата избирательной кампании, как у меня, когда за меня проголосовало до 70% избирателей. Меня называют хорошим организатором, умеющим использовать все ресурсы. К тому же мне ничего не нужно - у меня все есть. Мои компании, которые работают в Литве около 20 лет, ни разу не получали никакого госзаказа, хотя уже больше десяти лет я работаю в большой политике. Это моя принципиальная позиция - не зависеть от власти, и люди это видят. Я думаю, что литовское общество - здоровое общество, способное здраво оценить результаты твоей работы. Когда мои бывшие коллеги пытались развалить партию, отстранить меня от руководства, когда на меня были вылиты ушаты грязи, общество сохранило свои симпатии ко мне, не поверив в инсинуации моих противников. Напротив, пострадала скорее репутация предателей партии - тех, кто из-за угла пытался вонзить мне нож в спину: их перестали поддерживать и уважать. Так что людям в этой ситуации была не важна национальность: просто их система ценностей не принимает любого предательства, пусть и совершенного их соплеменниками против русского. Однако общество доверчиво, а у власти есть немало рычагов для его дезинформации, а значит и дезориентации. К тому же власти, я называю их социал-консерваторами, за годы независимости сформировали такую правовую и систему управления государством, что добиться чего-то в политике я не говорю инородцам - инакомыслящим - очень сложно.

- Как вы отнеслись к решению Европарламента не возвращать вам парламентский иммунитет в связи с делом “о бухгалтерии” Партии труда?

- Я хотел восстановить иммунитет, который был аннулирован больше года назад, но Европарламент проголосовал против, хотя я представил бесспорные доказательства того, что дело против меня - политическое. В Европарламенте я вхожу в третью по величине фракцию, а самые мощные фракции, те же социал-консерваторы, - мои политические противники. Если прочитать заключение, за которое проголосовал парламент, то в нем можно найти много грубых нарушений прав человека и даже искажение Конституции Литвы. Лживо и утверждение, что я не представил никаких доказательств о политическом характере дела. Я представил, например, утверждение президента Адамкуса в его книге, что с ним обсуждали возможность переквалификации моего дела из административного в уголовное, например, генпрокурор. Я представил две справки американских дипломатов, которые опубликовал “WikiLeaks”: в них наши политики, в том числе министр в правительстве Бразаускаса Г.Киркилас, докладывали американским чиновникам о подготовке переворота в Партии труда. Мне в комитете дают слово на пять минут, и я не успеваю даже сформулировать все доказательства. Это показывает двуличие и лицемерие Европарламента: когда приезжает оппозиционер из Белоруссии, ему дают трибуну, возможность говорить по полдня, созывают конференции. Господа! Сначала наведите порядок в отношении прав человека в своей стране, а потом лезьте в чужую! Литовский суд принял решение ограничить политическую деятельность политика Успасских, запретить ему во время выборов встречаться с избирателями - это что, демократическая страна? Это диктатура! В Литве существует диктатура властного большинства, которое прикрывается демократической ширмой. Да, у нас есть Конституция, демократические институты, правовая система, а если ты неудовлетворен решением местного суда, можешь обращаться в Европейский суд по правам человека. Но только через сколько лет ты получишь его вердикт?! Как Паксас, через семь лет?! А как эти семь лет в вакууме выживать его политической партии? Вообще бухгалтерия партии должна быть отделена от политика, чтобы невозможно было загубить политическую организацию финансово. Тем не менее, есть люди, которые верят мне, а не тем, у кого два, три и больше лиц. Хотя если бы не все это, мы получили бы больший процент и могли помочь стране в кризис. Мы четко знаем, что надо делать с экономикой, чтобы она не падала в долговую яму. А сегодня она падает.

- А каков ваш рецепт латания бюджетных дыр?

- Мы говорили, что правительство идет неправильным путем - надо не только искать кредиты в международных финансовых институтах, а научиться самим зарабатывать валюту. В накопительной части национального дохода важное место занимает производство, которое работает на местном сырье, продает продукцию на местном рынке и отправляет ее на экспорт, генерируя валюту для государства. К сожалению, на внутреннем рынке этому товару приходится конкурировать с импортным. Но если мы попробуем подвинуть импорт на нашем рынке, заменив его качественным отечественным товаром, то у нас появится больше валюты, ведь мы не будем тратить ее на закупку товара. К тому же это привлечет больше инвестиций. Это не мое изобретение: так живет Великобритания, в которой 0% НДС на товары первой необходимости. Во всех странах ЕС этот налог составляет от трех до семи процентов. У нас НДС - 21%. Как с их товаром можно конкурировать? Покупатель выбирает более дешевый импортный товар. А так как наш не покупается, возникает цепная реакция: товар не продан, но предприниматель вынужден заплатить за него налог, не выплачена зарплата рабочим, сокращается количество рабочих мест. Что дальше? Чаще всего - банкротство. Нельзя обременять нашего производителя больше, чем это делают в соседних странах. Но наши законы создают дилетанты. Если и дальше пойдем таким путем, то в следующем году пожнем такую же ситуацию, в какую попала Греция. Производственный потенциал Литвы не вынесет такой тяжелой ноши, как кредиты в 50-60 млрд литов, то есть мы не сможем их обслуживать, не заработаем даже на уплату процентов. И тогда привычное для этой власти урезание пенсий не поможет, да их, собственно, уже и урезать невозможно: это означало бы обречь нашего пенсионера на голодную смерть. Наши пенсии в два-семь раз меньше, чем пенсии в других странах ЕС, например, в Германии. Наша пенсия отодвинута за границы порядочности. Когда за рубежом меня спрашивают о пенсии в Литве, мне стыдно назвать эту постыдную цифру. Обидно, что так получается, ведь страна занимает весьма выгодное географическое положение и могла бы процветать. Я точно знаю, что если бы пришли люди, которые считали так, как я, то через два года у нас был бы самый большой подъем экономики в ЕС. Консерваторы в 2009 году приглашали Партию труда присоединиться к ним, но нам не нужны посты, а нужно, чтобы признали нашу программу. Они отказались ее принять, а мы отказались вступать.

- Как вы думаете, сколько будет стоить населению энергетическая независимость, к которой стремится Литва?

- Энергетическая независимость оправдает себя только в том случае, если не накинет удавку на шею населению. Может случиться так, что цена покупной электроэнергии будет намного меньше цены “независимой” энергии. В 2007 году перед принятием закона о строительстве новой АЭС я подсчитал, сколько будет стоить один киловатт/час производимой ею электроэнергии. Оказалось, стоимость для потребителя одного кВт/ч будет равна 69 центам. Тогда все критиковали мои расчеты. А через полтора года стоимость кВт/ч подсчитал Энергетический институт, который тоже выдал цифру 69 центов (сравните, стоимость кВт/ч на Игналинской АЭС была 6 цт). Порочно подошли и к строительству станции: я бы в первую очередь предложил построить ее России. Тогда у Литвы была бы возможность абсолютного контроля за строительством на своей территории, за работой станции, и ни цента не надо было бы в нее вкладывать. Мы пошли другим путем, а в результате спровоцировали строительство атомных станций на границах Литвы, работу которых она вообще не сможет контролировать. Литва вложит огромные деньги в строительство, а производство электроэнергии на ней обойдется в два раза дороже. Безмозглые!

- Недавнее крушение “Снораса” было неизбежным?

- Не знаю, но те методы, к которым прибегло правительство для спасения денег вкладчиков, были неэффективны и нанесли большой ущерб экономике. Если узнали, что у банка дела плохи, не нужно было устраивать шумиху: Литовский национальный банк мог тихо взять на себя руководство всеми - до цента - финансовыми потоками “Снораса”, обязать его акционеров пополнить ресурсы банка, а у них, судя по публикациям в прессе, такие возможности были. Они поняли бы, что лучше найти миллиард из своих резервных источников, чем потерять три и еще сесть за это в тюрьму. Так что процесс мог бы быть намного эффективней и для вкладчиков, и для акционеров, и для экономики страны. Может быть, и были какие-то корыстные цели в крушении банка - где-то кто-то кому-то перебежал дорогу, и за это решили наказать, но сделать это тоже можно было по-другому, без такого ущерба для банковской системы страны.

- Отразится ли обострение отношений с Россией изза высказываний нашего министра иностранных дел после саммита ОБСЕ на экономических отношениях наших стран?

- Думаю, нет: Россия прагматично смотрит на экономические связи, в отличие от литовских властей, у которых экономика, бизнес поставлены на идеологическую платформу. А ведь можно сотрудничать без ущерба для провозглашенных нами ценностей. Если бы ситуация случилась наоборот, то думаю, российский бизнес пострадал бы: помните, призывали не отправлять в Россию консервы? И что - теперь они никому не нужны, ешьте их сами. Помню, как Литва не дала России провести транзитную трубу по территории Литвы, а ведь за транзит могли бы иметь практически два миллиарда кубов газа в год - бесплатного газа! Государство бы полностью покрыло потребности литовского рынка бесплатным газом. Но отказались - это теперешняя власть, особенно Ландсбергис, постарались. Такие дилетантские, не прагматичные поступки, не ведущие к подъему экономики, ставят Литву в еще более зависимое от других стран положение. По сравнению с Россией Литва очень мала, и я посоветовал бы нам почаще смотреть на карту – она балансирует эмоции. “Газпром” за четыре часа добывает газа столько, сколько Литва потребляет за год. Поэтому “Газпрому” вряд ли важно, будет Литва брать газ или не будет. Пусть мне выколют оба глаза, зато соседу выколют хотя бы один - такова политика Литвы.

Елена ЮРКЯВИЧЕНЕ.
“Экспресс-неделя” №51, 22 декабря 2011 года.