Юрий Батурин: "Космос - не для романтиков"

Нечасто в Литве предоставляется возможность пообщаться с человеком, побывавшим в космосе. И вот по приглашению международного медиаклуба "Формат-А3" Вильнюс посетил российский космонавт Юрий БАТУРИН, который дал интервью нашему еженедельнику.

Юрий Батурин - ученый, политический и общественный деятель, автор более 300 научных трудов по космонавтике, физике, кибернетике, истории и праву и более полутора десятков книг. Член-корреспондент РАН. Был помощником Президента России, секретарем Совета обороны РФ. Своего первого полета в космос он ждал более 40 лет.

Наша встреча состоялась в день первого запуска ракеты-носителя "Союз-2.1а" с российского космодрома Восточный. Поэтому беседу корреспондент "ЭН" начал с поздравлений и вопроса, насколько важен этот старт в деле освоения космического пространства.

- Это значимое событие, подтверждающее, что у России будет полностью обеспеченный и независимый от других стран космодром для всех типов космических аппаратов. Этот взлет - первая стартовая позиция, сам космодром еще не достроен. Но хорошее начало положено.

Современные фильмы о космосе - это набор ошибок

- За запуском ракеты следило множество людей. Можно ли сказать, что в России растет интерес к космосу?

- Это действительно так, и не только в России, но и во всем мире. Вот сейчас мы отметили 55 лет со дня полета Гагарина в космос. С лекциями о первом космическом полете меня приглашают в разные страны, и я вижу, что люди активно интересуются космосом.

- Может быть, к такому росту интереса привели многочисленные фильмы о космосе?

- Я не отрицаю влияния фильмов на развитие космонавтики, но и не хочу его преувеличивать. Лично я не люблю смотреть такие картины, потому что они полны ошибок. Не надо быть специалистом, чтобы разглядеть ляпы. При создании таких лент мало прислушиваются к советам консультантов - научных работников. Кинопродюсеры ради эффектных кадров жертвуют достоверностью, даже если это и противоречит законам природы. Мне нравится смотреть старые советские фильмы о космосе, созданные еще до полета Гагарина. Это картины 30-х, 40-х и 50-х годов. Тогда люди могли только предполагать, что их ждет в космосе, поэтому создатели фильмов много консультировались с научными работниками, прислушивались к их мнению. Например, консультантом одной из таких лент был основоположник теоретической космонавтики К.Э.Циолковский.

- Вы - 90-й космонавт России и 382-й космонавт мира. Со дня первого полета человека в космос там уже побывали сотни землян. Много ли желающих в наше время стать космонавтом?

- Раньше конкуренция среди кандидатов в космонавты была намного больше. В процессе первичного отбора были рассмотрены заявления 3461 летчика. Все они как военные пилоты прошли медкомиссию и соответствовали медицинским требованиям. После первого этапа их осталось 206, а зачислено было всего 20. А сейчас, если брать прошедших медицинский отбор, то и конкурса никакого нет. Сегодня мало людей, чье здоровье соответствует медицинским требованиям, оно стало намного хуже. Да и желающих лететь теперь намного меньше. Раньше быть космонавтом значило работать на грани неизведанного. А теперь все знают, что это очень тяжелый труд, требующий нескольких лет подготовки. От момента зачисления в отряд кандидатом до момента полета космонавт должен сдать около 100 экзаменов и зачетов. Это больше, чем в высшем учебном заведении. Поэтому желающих учиться второй или третий раз не так много. А еще своего полета надо ждать, и не знаешь, сколько лет на это уйдет. Может и так случиться, что, несмотря на всю подготовку, твое здоровье ухудшится, и ты не полетишь. Поэтому не все хотят рисковать своим временем и выбирают более надежные и денежные профессии.

- Получается, что сейчас люди в большей степени прагматики чем романтики?

- Сейчас действительно больше прагматиков. Но романтиков среди космонавтов никогда не было. Отбирать романтиков для сложного полета в космос было бы крайне неправильно. Работа эта сложна и опасна, космонавту необходимо обладать четким, рациональным умом, и тут нет места романтическим представлениям о подвигах и самопожертвовании. Человек не должен погибать в космосе. Миссия космонавта - выполнить работу и живым вернуться на Землю. А романтики склонны к спонтанным шагам, которые недопустимы в нашей работе. Романтики-космонавты бывают только в кино.

- Ваш путь в космос оказался непростым. Сначала вы были в большой политике, работали в команде Горбачева, потом Ельцина... А затем стали космонавтом. Что привело к такому повороту в судьбе?

- Мой путь в космос действительно был длинным. В детстве у меня не было мысли стать космонавтом. С 3-го класса мечтал стать летчиком. А когда через 2 года в космос полетел Гагарин, мое желание окрепло, я решил, что выбрал правильный путь, и если стану летчиком, то, может, и в космос попаду. К окончанию школы выяснилось, что у меня легкая близорукость. Стало ясно: в авиаучилище меня не возьмут. Пришлось выбирать другую специальность. Я поступил в Московский физико-технический институт на факультет радиотехники и кибернетики, проучился там 3 года. Как раз в то время в космос стали летать гражданские инженеры. Тогда я понял: все-таки можно стать космонавтом, и не будучи летчиком. Перешел на факультет аэрофизики и космических исследований, окончил его по специальности "Управление космическими аппаратами". Пошел работать на предприятие, где создавались космические корабли. Сегодня оно известно как ракетно-космическая корпорация "Энергия". Там трудился почти 10 лет, пытался попасть отряд космонавтов, но безуспешно. Затем в моей жизни появились политика. И только спустя более 10 лет я вернулся в космонавтику. 12 лет прослужил в Центре подготовки космонавтов, в Звездном городке, стал космонавтом, выполнил два полета в космос, был заместителем командира отряда космонавтов. Все получилось, в конце концов.

Верхом на бочке с горючим

- Правда ли, что Борис Ельцин не пускал вас в космос?

- Когда я ушел из политики и уже активно готовился к предстоящему полету в космос, меня пригласили на праздничный прием в Кремле в честь Дня России. Помню, стою в дальнем углу зала и вижу, что Ельцин взял бокал и направился ко мне. Подойдя, он чокнулся со мной и сказал: "В космос - нет". А потом уточнил: "В космос не пущу". Конечно, от этих слов мне стало не по себе, много дней я переживал. Больше волновался не за себя, а за других двух членов экипажа. Ведь если не полечу я, то не полетят и они. Но в итоге все завершилось успешно, и в 1998 г. состоялся мой первый полет в космос.

- Почему ваше желание стать космонавтом вызвало такую реакцию у президента?

- Я думаю, его просто настроили против меня. Политическому окружению не нравятся нестандартные действия со стороны коллег. Вот если бы я пошел работать в банк и делал из денег еще большие деньги, никто бы не протестовал. Такое поведение считается нормой. А решение стать космонавтом вызвало негодование.

- В одном из интервью ваш коллега по космосу, признался, что для него самое сложное - это последние 2 часа ожидании полета. Все ли космонавты это ощущают и почему?

- Эти 2 часа определенно непросты, но они - не самое сложное в полете. Технология подготовки ракеты к старту такова, что после того, как экипаж сел в корабль, технологический цикл продолжается еще 2 часа. Но у членов экипажа работы перед запуском всего минут на 15, и вот все оставшееся время мы остаемся со своим мыслями и ждем. Все мы люди, подвержены страху и переживаниям, поэтому за эти 2 часа к тебе неминуемо приходит мысль, что ты сидишь на огромной бочке, заполненной горючим, которую сейчас кто-то подожжет или она сама возгорится. Эти 2 часа - не самая сложная, но определенно неприятная часть полета. А самое сложное - это дойти до старта, пройти всю подготовку.

- Наверное, ваша семья перед вашим полетом переживала за вас еще сильнее, чем вы сами?

- Конечно, переживали. Моя мама, узнав о моем полете, сказала: "Я сейчас испытываю такие же чувства, как когда мой отец, твой дед, уходил на войну. И не отпустить нельзя, и отпустить страшно".

Мы живем в лучшем из миров

- Нам, обычным землянам, трудно представить каково это оказаться в космосе. Какие мысли возникают при взгляде на нашу Землю оттуда?

- После первого полета мне довелось ужинать с известным сатириком Михаилом Жванецким, и он сказал такую фразу: "Вы осуществили мечту всех писателей". Меня это очень удивило: неужели все писатели хотят стать космонавтами? Но потом Жванецкий пояснил: "Все писатели мечтают увидеть наш мир и самих себя со стороны". И действительно, когда ты попадаешь в космос и видишь Землю, окруженную тонкой, синей полоской атмосферы, четко понимаешь, что мир, в котором ты жил, - там, а ты сейчас в другом мире. Действительно, не каждому доводится увидеть наш мир со стороны. Один литературный герой сказал: "Все к лучшему в этом лучшем из миров". Другие утверждают, что все к худшему в этом худшем из миров. Но ведь такую фразу можно произнести только после того, как тебе предъявлено более одного мира. Надо же сравнивать с чем-то. Как иначе поймешь, лучший он или худший? Большинство не имеют возможности сравнивать, а вот у космонавтов такая возможность есть. Мы можем увидеть наш мир со стороны, подумать о нем и о себе со стороны. Наша Земля действительно очень красива. После возвращения все ценишь по-другому: природу, жизнь. Начинаешь замечать мелочи.

- На небо тоже начинаете смотреть по-другому, ведь вы знаете, что за ним скрывается?

- В песне "Земля в иллюминаторе" есть такие слова: "И снится нам не рокот космодрома, не эта ледяная синева..." Поэт, создавая этот текст, представлял космос в виде синевы. Но на самом деле синева - это атмосфера. Когда ракета поднимается выше, мы этой синевы даже не видим. Тогда корабль еще закрыт головным обтекателем. Потом, когда он сбрасывается и можно посмотреть в иллюминатор, мы видим небо фиолетового цвета, которое до этого бывает голубым и синим. А после фиолетового неба наступает чернота, и на ее фоне, как на черном бархате, видны тысячи звездочек.

- А что является самым сложным во время проживания на космической станции? Как проходит привыкание к невесомости?

- Адаптация к невесомости - это очень индивидуально, у некоторых совсем не занимает времени, у других на привыкание уходят недели. Зависит от организма. На мой взгляд, самое трудное на станции - понять, что твоя жизнь изменилась и что надо перестать ставить себя в центр. На космической станции твоя жизнь зависит от действий товарищей по экипажу, а их жизнь - от твоих действий. Там все связано: технические системы, качество работы с ними и отношения членов экипажа. Там даже командир не является центром - все равны. Эти правила надо понять каждому космонавту и научится по ним жить.

- Как полеты сказываются на здоровье?

- С первой секунды невесомости в организме начинают происходить процессы, вредные для человека. Космос - агрессивная, недружелюбная среда для нас. Из костей начинает вымываться кальций. Жидкость и кровь приливают к голове, от чего возникают головные боли. Когда вы видите репортажи из космоса и там сидят мордатые космонавты, так это не потому, что они там отъелись, а потому, что у них постоянный прилив крови к голове. В космосе снижается и иммунитет, изменяются вкусовые ощущения. Здоровье у космонавтов страдает не только во время полетов, но и во время спецподготовки на земле. Поэтому профессия космонавта считается рискованной и опасной. Именно из-за этого космонавтов и награждают, ведь они не только рискуют, но и сознательно отдают свое здоровье ради продвижения человечества в космос.

- Трудно справиться с перегрузками?

- При взлете перегрузки не так сложны. Выведение на орбиту длится 526 сек., ракета-носитель состоит из 3-х ступеней, и когда начинает работать новая ступень, случается пик перегрузки, всего их при взлете получается 3. Эти моменты отрабатываются на центрифуге. На земле нас учат дышать не грудной клеткой, а животом. Ведь при большой перегрузке мы не можем расширить грудь и вдохнуть. Самые сложные перегрузки возникают во время возвращения на Землю, к ним нельзя подготовиться заранее. При полете на Землю капсулу крутит-вертит в разные стороны. Если при взлете перегрузка действует в направлении «грудь-спина», то при спуске ее вектор меняется, и это тяжело переносит организм. Но сложнее перегрузок может быть только недогрузка, когда в невесомости не надо преодолевать силу притяжения. Мышцы рук, ног и сердца начинают атрофироваться. Поэтому, будучи в космосе, надо постоянно заниматься на тренажерах. Иначе, вернувшись на Землю, окажешься беспомощным.

- Что первым приходит в голову после возвращения?

- Когда капсула ударяется о землю, первые мысли бывают не о том, что вот, мы вернулись, а чисто технологические. Мы пытаемся понять, в каком положении приземлились. Нужно посмотреть в иллюминатор, увидеть горизонт. Надо осознать, не висим ли мы вниз лицом и можно ли безопасно расстегнуть ремни. Потом проверяем, сможем ли самостоятельно покинуть капсулу или надо ждать помощи. Сразу после выхода из капсулы космонавтов окружают люди, снимают скафандр, крепят датчики, меряют давление, просят автографы. В этой суете не возникает особых мыслей. Помню, только после самолета и встречи в аэропорту, когда мы ехали в автобусе от аэродрома к Звездному городку, я подумал, что едем по очень красивой лесной дороге. Тогда был конец августа, и на деревьях начали появляться первые желтые листочки, и когда веточки деревьев касались стекла автобуса, я размышлял, как же они красивы. Пожалуй, это и была моя первая отдельная мысль, не связанная со всей процедурой приземления. А следующей моей мыслью стало, как поздравить дочь с наступающим завтра днем рождения.

Марс - проект не этого столетия

- Второй ваш полет в космос состоялся в компании первого в мире космического туриста Денниса Тито. Сложно ли было находиться в экипаже с человеком, не связанным с космосом?

- Космических туристов учат только, как обеспечивать себя, как налить воду, разогреть обед, поесть, снять скафандр, сходить в туалет. На станции мы находимся в очень сложной технической среде, где нас окружают разные кнопки и тумблеры, поэтому приходилось постоянно наблюдать, чтобы он случайно не задел один из них. В целом он хорошо исполнял все наши команды, и проблем с ним не было. Деннис Тито не совсем чужд космосу. Он работал в NASA и рассчитывал баллистические траектории полета к Марсу, собирался стать астронавтом, но неуспешно. Зато став успешным бизнесменом, смог заработать много денег и позволил свершиться своей мечте о космосе.

- Вы упомянули, что Тито работал с программой полета на Марс. В связи с этим хочу спросить, реально ли доставить человека на эту планету?

- Попасть на Марс люди могут и сегодня, наша техника позволяет туда долететь. Уже в XX в. это было технически осуществимо. Но главное - не долететь до Марса, а вернуться живыми и здоровыми. Вот этого люди пока не могут.

- Что вы можете сказать об участниках программы "Mars One", которые планируют полет на Марс без возможности возвращения?

- Стремящиеся долететь до Марса, первыми ступить на него и не вернуться на Землю - это люди не типа космонавтов. Таких в космонавты брать нельзя. Задачей полета на Марс не должно быть установление флага своей страны на нем путем самопожертвования. Ни одно государство в ближайшее время не возьмет на себя смелость отправить людей на Марс, т.к. это будет завуалированное убийство. Когда-то люди успешно достигнут Марса, но думаю - это проект не нашего века. Но даже тогда желающие построить на Марсе колонию не смогут отказаться от нашей планеты. Автономная жизнь на Марсе без постоянной поддержки с Земли первое время будет невозможна. Многие участники проекта "Mars One" даже не подозревают, с какими трудностями они столкнутся в космосе. Они романтики, которые идут не по тропе космонавтов, а по пути освоения новых территорий, тоже опасному, но – другому. Радует только одно: вся эта программа - не что иное, как успешный бизнес-проект, и никто из его участников в реальности на Марс не полетит. Конечно, людей, участвующих в нем, не обидят, в итоге им найдут хорошую работу, все у них будет хорошо, но на Земле. Мой коллега, космонавт и врач Валерий Поляков, выполнивший самый длительный в истории полет в космос - 437 суток, по времени это практически полет до Марса, сказал, что на Марс нужно отправлять пенсионеров-космонавтов. Они должны иметь богатый опыт полетов в космос и хорошо представлять, что их там ждет. Но им уже не нужна будет детородная функция. Ну, и самое главное: скорее всего, с Марса живыми они не вернутся, а стариков не так жаль, как молодых. Вот так жестко, но это суждение профессионала, космонавта и врача, который хорошо себе представляет, что такое космос для человека.

Наталия ФЕДЮШКИНА

На фото:

Недавно Литву посетил известный российский ученый, космонавт, политик и журналист Юрий Батурин. Фото - Александр Маров.

Второй полет Ю.Батурина в космос состоялся в компании первого в мире космического туриста Д.Тито. Экипаж Союз ТМ-32: Деннис Тито, Талгат Мусабаев и Юрий Батурин.

Миссия космонавта - выполнить работу и живым вернуться на Землю.