Глава МИД Литвы: газовый спор имеет политический подтекст

Журнал «Главред» Интервью с министром иностранных дел Литвы Вигаудасом Ушацкасом
(«Главред», Украина, 12 января 2009 года, перевод с украинского языка)

Министр иностранных дел Литвы Вигаудас Ушацкас считает, что газовый спор между Украиной и Россией имеет политический подтекст. Такое мнение он выразил в интервью журналу «Главред».

В 90-х Россия отключала газ Литве для создания политического давления с целью удержать ее в своем поле влияния. Можно ли рассматривать нынешний газовый конфликт между Киевом и Москвой как аналогичную ситуацию той, в которой в свое время оказалась Литва?

Коммерческий спор между Украиной и Россией имеет явные политические импликации. Это – только маленькая часть большой проблемы, которая очень важна странам Балтии, и которая еще раз подчёркивает важность общего внутреннего рынка энергетики ЕС и диверсификации источников поставок энергии.

Решение энергетической изоляции Литвы и других Балтийских стран – это приоритет ЕС, за который нужно взяться немедленно. Как решил Европейский Совет в декабре 2008 г., необходимо выделить дополнительное финансирование Евросоюза проектам инфраструктуры, важным для Балтийского региона. Например, мосту энергии между Литвой и Швецией.

Исходя из опыта Литвы, какой бы вы дали совет для выхода из этого газового кризиса Украине?

Во многих случаях таких споров можно было бы избежать, если в секторе энергетики были бы установлены принципы прозрачного бизнеса, особенно между производителями источников энергии и странами, гарантирующими транзит. Достичь этой цели помогло бы осуществление Энергетической хартии.

Надо и дальше формировать внешнюю политику энергетики Европы, решительно выполнять проекты, обеспечивая Европу альтернативными ресурсами и возобновляемыми источниками энергии, а также создавать механизмы реагирования на кризисы энергетики.

Ваш приход в МИД ассоциируют с «ветром перемен». Если это так, то как изменится политика Литвы по отношению к Брюсселю, Москве и Киеву?

Вы абсолютно правы. Новое 15-е правительство Литвы это правительство перемен. Сейчас Литва, Украина и многие другие европейские страны сталкиваются с разными трудностями. Это, в частности, касается экономической и финансовой ситуации в наших странах и во всем мире. Что касается нашей внешней политики Литвы, то одним из ее достоинств является последовательность в наших внешнеполитических целях. И эта последовательность сполна окупается в достижении этих целей, которые основываны на так называемых трех столбах: членство в ЕС, членство в НАТО и крепкие связи с США, а также хорошие отношения с нашими соседями, в том числе и с нашим самым большим соседом – Россией.

Я попытаюсь активизировать экономическую дипломатию. Моей целью как главы МИДа, а также целью министра экономики, является избежание дублирования в представлении экономических интересов Литвы за границей. Кроме того, мы стремимся к тому, чтобы не государство, а бизнес поддерживал мероприятия, связанные с представлением экономических интересов Литвы. Поэтому мы работаем над созданием двух партнерств между государством и частным сектором. Первый будет заниматься поиском инвесторов в Литву, в целях второго – проникновение литовского бизнеса на новые рынки. Что касается Украины, то мне приятно констатировать, что в этом году товарооборот между нашими странами вырос на 50% в сравнении с предыдущим годом и превысил 700 млн. евро. Кроме того, только за первые десять месяцев 2008 года литовский импорт в Украину увеличился на 73% в сравнении со всем 2007 годом.

Поэтому я очень рад, что Литва и Украина не только являются стратегическими партнерами во внешней политике, но и поддерживают тесные отношения межличностного характера.

Вас называют одним из тех министров иностранных дел в Европе, которые считают, что Россию не надо злить. Тем не менее, в свое время вы отвечали за переговоры о вступлении Литвы в ЕС и НАТО. Можете подсказать, как, двигаясь в европейском и евроатлантическом направлении, избежать раздражения России. Возможно ли это вообще?

Во-первых, любая попытка может быть успешной, если ответственные за конкретное дело государственные деятели действуют как единая команда. Это сработало в Литве, в Польше, сработает и в Украине. Только тогда, когда ваши лидеры объединятся вокруг ключевых внешнеполитических целей и первоочередное внимание уделят получению поддержки населения и осуществлению необходимых реформ, вы будете успешны в достижении вашей евроатлантической цели. Во-вторых, хотя мы и не так, как Украина, подвержены влиянию со стороны России, но знаем, что такое иметь конструктивный подход к нашему восточному соседу. Россия – важный партнер для ЕС и НАТО. Это трудный партнер. Это страна, которая проходит через процесс самоидентификации в контексте постимперской России. И руководство страны, и ее общество, по моему мнению, сейчас в процессе поиска своей геостратегической цели, что, конечно же, займет некоторое время. Необходимо развивать конструктивные прагматические отношения, основанные на таких ценностях, как свобода, справедливость, верховенство права и демократия. Вы можете не получить взаимность сейчас. Однако я глубоко убежден в том, что у нас в России есть друзья и люди, которые разделяют наши взгляды. Со временем эти люди станут сильнее, а их голоса будут лучше слышны в самой России. А между тем, необходимо создавать благоприятную среду для понимания в Москве наших шагов, которые отнюдь не направлены против России, как иногда там утверждают.

Согласны ли вы с мнением о том, что очень дружелюбные отношения между Украиной и Литвой не имеют для Литвы должных дивидендов: у литовского бизнеса в Украине есть определенные проблемы, также не поддается оправданию поддержка украинской власти, которая пребывает в почти перманентном кризисе?

В этом году (2009) Литва празднует свое Тысячелетие. Взглянув на страницы истории, мы видим, что Украина и Литва были вместе на протяжении веков. Мы очень ценим эту историю, а также верим в нашу общую судьбу в объединенной Европе. Поэтому наша помощь Украине – от всей души, безусловна и безвозмездна. Мы твердо верим в то, что независимая, процветающая и стабильная Украина визави ЕС и НАТО, Украина, находящаяся в хороших отношениях с Россией, является национальным интересом для Литвы и остальной части евроатлантического сообщества.

Говоря это, мы понимаем политический контекст. Очень близкие отношения между нашими лидерами не ограничиваются переговорами и встречами. Нас как клей держат вместе и продвигают межличностные отношения между двумя народами. Поэтому для нас важно, чтобы в Украине не было коррупции, трудностей для бизнеса, чтобы она была дружески расположена и открыта для инвестиций. Это огромное домашнее задание для вас, и мы надеемся, что ваше членство в ВТО, переговоры с ЕС по поводу договора об ассоциации, а также договора о зоне свободной торговли поспособствует этому. Но основная работа за вами.

В чем, по-вашему, была причина отказа предоставить ПДЧ для Украины в декабре прошлого (2008) года? Можно ли было на том саммите выторговать что-либо большее?

Я хотел бы поприветствовать украинский народ и украинское руководство за успехи во внешней политике в 2008 году. Помните, в апреле прошлого года на Бухарестском саммите члены НАТО подтвердили то, что Украина и Грузия вступят в Альянс. Это огромный успех. Что касается Плана действий по подготовке к членству в НАТО и Ежегодных национальных программ, то подготовка Литвы к присоединению к Альянсу отличалась от подготовительного процесса Польши. Сейчас процесс подготовки Украины отличается от литовского и это нормально. Поэтому я бы не делал так много шума вокруг того, получили ли вы ПДЧ или нет. Главное – вы получили перспективу и признание как будущего члена НАТО. Своим друзьям в Украине я хочу пожелать сосредоточиться на внутренних реформах и, повторяю, работать как единая команда. Здесь особенно важна политическая воля следовать тому курсу страны, возможность которого сейчас открыта для Украины.

Вам также необходимо признать, что дорога в НАТО и ЕС не всегда будет одинакова, но главное – не отклонятся в сторону из-за на этом пути попадающихся камней. Мы прошли этот путь от А до Я, и это заняло у нас 14 лет. И не всегда было легко.

Кстати, а являются ли Ежегодные национальные программы действенным механизмом интеграции в Альянс?

Конечно. Это Дорожная карта для страны-кандидата, как, к примеру, Украина, которая стремится к осуществлению внутренних реформ, модернизацию вооруженных сил и приближению к НАТО. Поэтому я рекомендовал бы украинским лидерам очень серьезно воспринимать Ежегодные национальные программы.

Будет ли Литва на апрельском саммите настаивать на возвращении ПДЧ и предоставления его Украине?

Хороший вопрос. Честно вам признаюсь, что в текущее время в НАТО проходит неформальная дискуссия о том, нужен ли ПДЧ для получения членства в НАТО вообще. Думаю, что также необходимо подождать новой американской администрации, которая 20 января придет к власти: кто будет в команде Хиллари Клинтон, кто будет продвигать Европу в американской повестке дня. Думаю, для нас будет полезно узнать их видение европейской повестки дня, в частности, отношения Украины с НАТО. Уверен, что США будут последовательны в поддержке суверенитета, целостности и стремлений Украины в НАТО, но Украина должна будет работать вмести с США и готовится к Берлинскому саммиту НАТО, который состоится в апреле.

В ответ на разворачивание ПРО в Чешской Республике и Польше Россия намерена поставить комплекс «Искандер» в Калининградской области. Может и будет ли Литва этому как-то препятствовать?

Из России в Калининград можно добраться через Литву или через Балтийское море. Литва разработала жесткие и четкие правила для военного транзита через свою территорию. Что касается возможной дислокации «Искандеров» в Калининграде, нас объединяет заявление НАТО из последнего декабрьского саммита о том, чтобы Россия пересмотрела эту политику и нашла более конструктивный подход к своим соседям и другим странам. Мы не видим необходимости в этом и надеемся, что Россия изменит те планы, о которых заявляла.

Вы работали послом Литвы в США во время президентства Джорджа Буша и хорошо знакомы с американской спецификой. Что сулит Восточной Европе приход в Белый Дом администрации Барака Обамы?

С одной стороны, необходимо будет признать, что среди высших приоритетов американской повестки дня будут другие вопросы – Афганистан, Ирак, Иран и распространение ядерного оружия. А с другой, зная тех, кто в команде Барака Обамы будет заниматься внешней политикой, могу сказать, что Украина среди этих людей пользуется восхищением. Они были среди сторонников Оранжевой революции, они также нацелены на то, чтобы Украина делала внутренние реформы, а новый президент США поддерживает стремления Украины. Поэтому я считаю, что у вас много друзей на Капитолии. Но до проявления новой американской политики по отношению к Европе пройдет некоторое время. Сейчас американцы в процессе пересмотра старой политики. Поэтому общую архитектуру американской внешней политики по отношению к Европе можно будет увидеть в преддверии апрельского саммита НАТО.