Почему в Литве нет ярких лидеров?

Наша элита безлика и бесцветна
Почему в Литве нет ярких лидеров, опирающихся в своей деятельности хоть на какие-то ценности, знающих, куда идут они сами и какой путь могут предложить другим? Об этом мы беседуем с доцентом Института международных отношений и политологии Вильнюсского университета, философом Витаутасом РАДЖВИЛАСОМ.

- Близятся выборы в Сейм, на которых мы привыкли избирать политиков "оптом", по спискам, куда так легко могут попасть посредственности, так называемые "нужные" люди и даже просто сомнительные деятели. Стали поговаривать и о президентских выборах, которые состоятся в будущем году. Оглянулись вокруг и поняли, что настоящих лидеров (или по крайней мере - личностей) в Литве днем с огнем не сыскать… Куда же они делись? Или просто не появились вовремя?
- После восстановления независимости, людей, способных стать государственными политическими лидерами, просто отстранили от политики. Так случилось потому, что 50-летний период оккупации уничтожил само понимание государственности. Возобладал взгляд, что политика - только административная и хозяйственная деятельность. Люди с качествами настоящих политиков были отстранены от политической жизни, потому что обладали чересчур широким политическим кругозором и мыслили слишком высокими категориями.
Другими словами, в Литве утвердился имидж политика - практичного человека. Немногие понимают, что совсем не случайно борьбой за независимость поначалу руководили "непрактичные" люди, гуманитарии-интеллигенты. Результат их деятельности впечатлял. Если нет понимания и осознания того, что управление государством - нечто большее, чем хозяйственные дела или администрирование тех или иных учреждений, то и создаются предпосылки для того, чтобы политиками становились люди, отличающиеся так называемой "практичностью" и не обладающие другими качествами.
Наконец, сильнейшее влияние оказал еще один фактор. Литва унаследовала из советского прошлого совершенно коррумпированное мышление. Люди, обладавшие интеллектуальной мощью, широтой кругозора и государственным мышлением, стали просто не нужны. Стал доминировать тип политика, который мы видим сейчас. Следующий фактор, имеющий влияние на нашу жизнь, заключается в создании так называемой партийной системы, в которой утвержден такой политический строй Литвы, который, по сути, превратил партии в закрытые объединения, абсолютно оторванные от граждан и практически никем не контролируемые.
- Не страдают ли от этого сами партии - ведь они не в состоянии выдвинуть личности, способные привлечь избирателей? А предложенные ими кандидатуры нередко кажутся привлекательными лишь им самим? - Следует откровенно признать, что в Литве нормальных, демократических партий, по сути, нет. Политические партии Литвы в определенном смысле повторяют модель коммунистической партии прошлого. Ее отличительной чертой являлось то, что партией управляла так называемая верхушка, партийная номенклатура, а остальные члены партии, идеологически обработанные, по существу, никак не влияли на дела партии, а исполняли единственную функцию - были статистами на заранее срежиссированных съездах и других мероприятиях.
- Своеобразный хор в оперном спектакле… Даже странно было порой, когда все, как попугаи, твердили - партия приняла решение, партия не разрешила…
- Вот у нас такие традиции, нет смены поколения политиков. Кроме того, партийная элита очень позаботилась о том, чтобы внутри партии не было никакой конкуренции.
Партийная элита превратилась в закрытый клан, и такое положение ее полностью устраивает. Поэтому сделано все для того, чтобы выкинуть из партий порядочных и интеллектуальных людей, видевших делишки этой элиты.
- Образно говоря, выжгли землю вокруг себя, чтобы на ней ничего не росло. Как вы в таком контексте расцениваете демарш Альгирдаса Палецкиса?
- В определенном смысле он перечислил проблемы, процветающие в номенклатурной партии. Но если смотреть на это шире, то можно предположить, что поступить таким образом г. Палецкиса заставили его не оправдавшиеся надежды занять более высокий пост в партии, чем тот, который он занимал до отставки.
- Не отражает ли внутреннее устройство партий структуру всего общества? Ведь у нас, как правило, только один умный - начальник, а остальные, чтобы выжить, должны изо всех сил прикидываться глупее, чем они есть на самом деле. И делают это до тех пор, пока действительно не поглупеют… Как говорят на Востоке, маска, в конце концов, прилипает к лицу…

- Да, безусловно, это является отражением нашего общества. Необходимо назвать фундаментальную черту нашего общества: его члены еще не осознают общество как объединение свободных и равных людей. И доминирующей моделью отношений, несомненно, является модель "господин - слуга" или "хозяин - раб".
Проще говоря, если член нашего общества разговаривает с человеком ниже себя по рангу, он, в первую очередь, старается его унизить. А столкнувшись с человеком, занимающим более высокое положение, мгновенно из господина превращается в раба. Людей, способных уважительно обращаться с людьми только потому, что они - люди, у нас очень и очень мало.
Несомненно, такая модель бесконечно удобна и для партий, которые мы видим сегодня. Когда наблюдаешь за действиями их руководителей, создающих странные коалиции или совершающих аморальные поступки, то совершенно обескураживает молчание рядовых партийцев. Это молчание, как ни горько признавать, свидетельствует о менталитете крепостного: господина нельзя критиковать, по крайней мере, открыто…
- Кто знает, может ли общество слаженно функционировать без лидеров. Не слишком красиво сравнивать лидера с вожаком стада, но, наверное, такое сравнение наиболее точно - вожак должен быть…
- Думаю, что никакое общество или государство не могут существовать без элиты в хорошем понимании этого слова, если под элитой подразумевать людей, обладающих видением пути к прогрессу всего общества. Нынешняя элита - безлика и бесцветна, у нее нет ни идей, ни способностей управлять государством. Такой бесцветной элите очень важно, чтобы никто не бросил ей вызов, и она заботится о том, чтобы люди тоже стали бесцветной, инертной, легко манипулируемой массой.
- Не является ли создаваемая А.Валинскасом партия своего рода вызовом элите? Сопоставив, понимаешь, что у власть предержащих нет никаких существенных преимуществ перед командой А.Валинскаса, а по многим пунктам она даже опережает их. Скажем, по человеческой привлекательности, красноречию, идеям. Пусть и не таким, которые могли бы вывести государство из вакуума…

- Ничего похожего. Люди, которые могли бы бросить такой вызов, должны доказать это своими делами. Чудес не бывает. Одна из причин нынешней ситуации заключается в том, что долгие годы литовское общество стремились превратить в общество "манкуртов", то есть оторвать от своих корней..
Думаю, что этому причастны и представители мирового шоу-бизнеса, чьи некоторые работы следовало бы рассматривать не только как коммерческие проекты. С их помощью последовательно претворялась в жизнь опасная идея о том, что народом, погруженным в примитивные и вульгарные развлечения, будет проще управлять. И когда некоторые люди, ранее осуществлявшие именно эти задачи, вдруг начинают говорить о возрождении народа, это, звучит, по меньшей мере, неубедительно. Если посмотреть шире, можно согласиться с тем, что в этой партии есть несколько интеллектуальных людей, которые, при определенной подготовке, могли бы стать политиками. Однако, несомненно, что абсолютное большинство этих людей в политике были бы так же беспомощны, как и их предшественники.
- В любом случае, они не будут хуже нынешних?

- Наверняка, нет. Но, имея в виду, что шоу-бизнес переполнен экзальтированными личностями, легко теряющимися чувство меры, этот коллектив может принести больше бед, чем нынешние узкомыслящие и циничные люди в Сейме, нередко обладающие неким инстинктом самосохранения и осторожности.
Но вполне возможно, что проект этой партии является проектом, с успешным осуществлением которого, т.е. при попадании ее представителей в Сейм, выяснится, что они являются приманкой для получения некой политической силой голосов избирателей.
- Точно - таким образом может быть решена проблема отсутствия лидеров… Однако, как вы считаете, поймут ли у нас настоящего лидера? Ведь даже В.Адамкус, которого с оговорками можно таковым назвать, многим кажется рассеянным, дезориентированным.
- Думаю, такой лидер был бы понят хотя бы теми, кто осознал пропасть, существующую между идеалистическими словами и реальными действиями. Главная причина, мешающая появлению лидера, опирающегося на ценности, все та же - в сегодняшней Литве ему было бы легко закрыть рот. Если бы в Литве существовало свободное информационное пространство, умных и порядочных людей заметили бы и услышали бы очень быстро. Но сегодня преобладают два фактора: их не выпускают на публику, а если они эпизодически попадают туда, тут же автоматически срабатывает машина, уничтожающая их. Это отнюдь не означает, что большая часть граждан нашей страны глупа и не чувствует потребности в лидерах. В действительности, нутром правящая элита чувствует, что потребность в таких людях существует, и определяет их информационную политику.
- В Египте, как гласит легенда, убивали всех младенцев мужского пола, когда жрец предсказывал, что из них может вырасти король? Нечто похожее происходит и у нас?
- В духовном смысле, несомненно, дело обстоит именно так. Только вместо репрессий советского периода теперь используется метод вытеснение таких людей на "задворки", откуда они не могли бы оказывать сильного влияния.
- Эта система глубоко укоренилась, и новые модели не рождаются. Остается надеяться лишь на чудесный, словно ниоткуда возникающий прорыв, как во времена Возрождения?

- С оптимизмом смотреть в будущее заставляют два фактора. Первый, больше негативный, заключается в следующем: становится ясно, что политика - дело серьезное и ответственное, и государством нельзя управлять вечно так неумело, как сейчас. Вторым фактором является тот факт, что недовольство людей однажды может достигнуть критической точки. Все чаще прорывается недовольство людей: забастовки учителей, митинги студентов. Это говорит о том, что литовское общество пробуждается, и положение, конечно, будет меняться. Тогда и появится лидер, которого невозможно будет не услышать.

Теодора Рашимайте, журналист "Экспресс-недели"